Sfido chiunque a risolverlo!

scusa ma se la fai al santone ke risp a caso non risolvi un bel niente...

scusa ma se la fai al santone ke risp a caso non risolvi un bel niente...

Hai capito l'utilità della domanda?

Serve per determinare un santone che di sicuro (prova a calcolare il perché) non sia quello che dia le risposte a caso, indipendentemente che tu lo chieda al veritiero o al bugiardo. Se la domanda la poni a quello che risponde a caso, per esclusione gli altri due non lo saranno!!!

Dai provate a dire ora o la spiegazione a questa domanda o la domanda successiva, cioè che domanda fare a un santone che so per certo che non sia quello che risponde a caso per capire se è il veritiero o il bugiardo. (un pezzo alla volta non è del tutto impossibile questo enigma...) :Okamico:

ehm.. se tu quella domanda la fai al veritiero ti da unarisposta, il bugiardo un'altra. quindi se la poni a quello ke risponde a caso NON puoi cmq stabilire niente, xke una risposta di quel drogato non serve a niente... quindi qualsiasi domanda poni al drogato (chiamiamolo cosi' x comodita') non puo' portare a conclusioni utili.. sbaglio da qualke parte?

edit: se non sono stato chiaro: c'e' il 30% delle probabilita' di fare la 1° domanda al drogato, e non possiamo lavorare sulle probabilita', quindi la prima domanda non puo' essere valida se non puo' ottenere una risposta che permetta di ottenere informazioni utili anke se chiesta al drogato. ma dato ke quello la parla a ca22o di cane e' impossibile estrapolare delle informazioni utili da una domanda posta a lui. da questo punto di vista l'indovinello non ha soluzione a meno che io non abbia 4 domande da porre. vi prego di spiegarmi dove e se sbaglio in questo ragionamento

Prova a seguire con attenzione quello che dico.

Ascolta ti spiego come è struttarata la domanda: la domanda è tale per cui il santone A (quello a cui ho posto la domanda) risponderà vu se B è il "drogato" e bu se B non è il "drogato" (il perché?... Provate a calcolarlo voi e a scrivere il procadimento ). è ovvio che se la domanda la fai al drogato, lui ti risponderà in modo imprevedibile, tuttavia se lui è il drogato non lo saranno gli altri, pertanto qualsiasi risposta ti darà dovrai considerarla valida e porre le domande al santone che ti designa. In parole povere:

1. Se ti risponde vu allora B è il santone che tira a caso le risposte (a meno che non lo sia A) e quindi le domande successive verranno poste per esclusione al santone C;
2. Se ti risponde bu allora B non è il santone imprevedibile (perché o lo è A o se non lo è A seguendo i calcoli di sicuro non lo è B) e quindi le domande successive verranno poste al santone B.
Spero di essere stato chiaro.
PS Letto così può sembrare di molta difficile comprensione, tuttavia se si prova a calcolare il perché diventa tutto molto più semplice... :Okamico:

Va bè, vi scrivo la spiegazione della prima domanda “è vero che vu significa sì nella tua lingua se e solo se sei sincero e se e solo se il santone B è quello che risponde a caso?”:
Poniamo tutti i casi possibili:
a. Il santone A è sincero:
1. B non dice a caso e vu significa sì: trasformando la frase in coimplicazione sarà:
V ↔ V ↔ F = V ↔ F = F. La frase è falsa e la risposta sarà no, BU.
2. B non dice a caso e vu significa no:
F ↔ V ↔ F = F ↔ F = V. La frase è vera e la risposta sarà sì, BU.
3. B dice a caso e vu significa sì:
V ↔ V ↔ V = V ↔ V = V. La frase è vera e la risposta sarà sì, VU.
4. B dice a caso e vu significa no:
F ↔ V ↔ V = F ↔ V = F. La frase è falsa e la risposta sarà no, VU

b. Il santone A è bugiardo:
1. B non dice a caso e vu significa sì:
V ↔ F ↔ F = F ↔ F = V. La frase è vera e la risposta sarà no, BU.
2. B non dice a caso e vu significa no:
F ↔ F ↔ F = V ↔ F = F. La frase è falsa e la risposta sarà sì, BU.
3. B dice a caso e vu significa sì:
V ↔ F ↔ V = F ↔ V = F. La frase è falsa e la risposta sarà sì, VU.
4. B dice a caso e vu significa no:
F ↔ F ↔ V = V ↔ V = V. La frase è vera e la risposta sarà no, VU.

Come vi avevo detto prima, nel caso in cui B non dice a caso la risposta sarà Bu, se B dice a caso sarà Vu, se A è quello che dice a caso non lo saranno né B né C.
Ora indovinate almeno la seconda domanda

ahhhh quindi con la prima domanda puoi solo stabilire se vu=si e' B=drogato sn entrambe della stessa validita' o di validita' diversa, grazie x la spiegazione.

La seconda domanda serve, come vi avevo precedentemente annunciato, a determinare se il santone designato da A è veritiero o bugiardo.
Come si può facilmente intuire è sufficiente una domanda senza coimplicazione logica, e cioè "Vu vuol dire sì?"
Se voi foste sinceri cosa rispondereste? e se foste bugiardi?

Nessuno è riuscito a risolverlo vedo?
Manca una sola domanda, e l'unica di difficile era la prima!

Non fatemi scrivere anche questa!

Dai, con un briciolo di ragionamento sono certo che qualcuno ce la farà!!!
PS. Il titolo del 3d pare che sia molto appropriato...
PPS. Scriverò la soluzione fra pochi giorni qualora nessuno ci sia riuscito.

penso che gli basti chiedere , chi è che dice sempre la verità fra gli altri 2

Perfetto: peccato che la domanda che gli devi fare deve avere come risposta un sì o un no.
Chiedendogli, per esempio (ponendo che quello designato è il veritiero) se A è il bugiardo, cosa otterresti se ti rispondesse vu o bu (che non sai cosa significano)?

la seconda domanda credo sia:
"bu significa no se e solo se dici il vero e se e solo se C dice il falso"
per la terza ci penso su un po' perchè quelle finora formulate mandano in contraddizione i dati con la prima da te postata e questa ipotetica seconda
ricapitolando quindi propenderei per:
1)è vero che vu significa sì nella tua lingua se e solo se sei sincero
e se e solo se il santone B è quello che risponde a caso?
2)bu significa no se e solo se dici il vero e se e solo se C dice il falso?

così facendo lo schema delle possibili risposte delinea qualcosa a meno di errori a cui nn bado,va formulata una terza risposta per completare il panorama

è giusta, anche se ti sei complicato la vita...

Allora, poniamo che la prima domanda viene posta ad A e la seconda a B.
Tu già sai che B è sincero (o bugiardo) quindi non ha senso mettere nella coimplicazione logica questa domanda...
La seconda opzione che hai scritto non è IDENTICA alla prima? :strano:
Prova a chiarirti un po' le idee, che ci sei praticamente arrivato... :Okamico:

Vi arrendete tutti?

Se nessuno mi risponde entro due giorni, vi scriverò la soluzione, OK?

nn mi arrendo spe che trovo tempo.....purtroppo sono parecchio incasinato ma gradirei poterci provare prima di sapere in malo modo la sol.

D'accordo.
Vorrà dire che non la scriverò per ora
PS. Non credo che ti richieda giorni di lavoro comunque

mi pare di intendere che quello che nn credi tu è che io abbia una vita fuori da un forum,cose relativamente importanti da fare..e sia fatica trovare i ltempo necessario per una amenità interessante e divertente ma pur sempre amenità

Lo dici a me che studio in media otto ore al giorno?
Comunque penso che 5 minuti siano più che abbondanti per risolverlo (al punto che siamo arrivati)...

k,allora oggi troverò 5 minuti.
ciccio bello c'è chi fa 8 ore di lezione al giorno e quindi studia di +....e poi ha anche altro da fare,un pochino di pazienza nn guasta mai