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L'Italia unita nel 2012

Discussione in 'O.T. - Off Topic' iniziata da adenosina, 17 Gennaio 2012.

  1. thekingofbronx

    thekingofbronx Tribe Member

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    POi evil se ti dico come hanno sputtanato certi soldi ti viene da piangere. Anzi mi vergogno di essere trentino in quei casi :) Anzi non lo sono visto che sono mezzo napoletano e mezzo tedesco :)

    C'è da dire ragazzi che non saremo mai una nazione unita a mio parere. Abbiamo mai lottato per l'unità? No, non siamo come i francesi noi, e non siamo come i tedeschi. Tutto imho ovviamente
  2. Evil_Sephiroth

    Evil_Sephiroth Tribe Active Member

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    Lo so, sono anche io in parte legato a quelle zone, quindi ho idea delle cavolate fatte, però è innegabile come nello standard degli sprechi italiani, se la siano cavata meglio LOL
  3. adenosina

    adenosina Tribe Active Member

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    Ragazzi per la questione sicilia alla fine della giostra nessuno fuori da li se la sta filando anche se sarebbe cosa buona e giusta mostrare un minimo di lartecipazione a queste rivolte popolari
    sfortuna vuola che la tragedia della concordia è capitata proprio in un momento cosi importante ed è pretesto per sviare la massa da una manovra a mio avbiso di grande impatto
  4. FefoShiro

    FefoShiro Tribe Member

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    Sinceramente quello che succede in Sicilia può benissimo passare in secondo piano visto il disastro successo in mare a causa di un folle...qua hai toppato alla grande...
  5. maximino73

    maximino73 Sostenitore del sistema melico

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    Io sinceramente non so che pensare... Tasse che aumentano, benzina e diesel che per fine 2012 arriveranno a 2€, politici che magnano da fare schifo, gente che evade le tasse (e non parlo del salumiere che vende un etto di mortadella ogni 20 anni, ma di coloro come dentisti, avvocati ecc che guadagnano centinaia di migliaia di euro), strutture inutilizzate, giustizia lenta e troppo spesso ingiusta, gare di appalto fatte solo con lo scopo di mangiare ancora di piú... Sono italiano nella crisi e in tutto resto...
    Sta gente che ci governa fa veramente schifo... Ecco alcune cose che secondo me potrebbero aiutare:
    Combattere seriamente l'evasione fiscale, se trovano auto di lusso a gente che dichiara 5€ l'anno multa salatissima e un paio di mese di carcere. Stabilire dal principio questa cosa es. : vuoi comprare una ferrari? Ok. Io concessionario devo essere obbligato a vedere se questa persona puo permettersi effettivamente l'auto prima di darla, in caso contrario segnalazione alla guardia di finanza.
    Invertire il processo di privatizzazione e statalizzare il piu possibile generando posti di lavoro e riempire le casse del paese, per me si dovrebbero aprire anche centri commerciali statali... Tutelare il made in italy con tassazione agevolate e tassare di piu i prodotti importati (va da se che questa cosa deve essere ben controllata per evitare inculamenti megagalattici), poi costringere le aziende italiane a produrre in italia es. :gucci vuoi vendere in italia?!? Bene allora produci qui e non rompere il cazzo (ovviamente agevolando e dove necessario aiutare le aziende)... Apple, samung e compagnia agevolate in caso di produzione in italia.
    Ci sono troppi giovani disoccupati: benissimo non teniamoli inutilizzati mettere d'obbligo il servizio civile o servizio militare senza retribuzione ma fornendo formazione gratuita e varie agevolazioni. (facendoli lavorare dove servono e non facendogli grattare i coglioni)
    Abbassare l'iva e le accise sui carburanti per aiutare sviluppo economico mettersi in concorrenza con il resto dell'europa per esportare.
    Ci sono altre cose che adesso non mi vengono in mente ma già muovendosi cosi si migliorerebbe non poco la situazione.

    Scusate la grammatica.
  6. gallo92

    gallo92 Tribe Member

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    fefo l'informazione è una cosa, la speculazione ne è un'altra, IMHO sulla concordia ci stanno speculando e non poco. e sottolineo che rimane comunque un fatto gravissimo per tanti e diversi motivi: in primis la tragedia per i morti e per i sopravvissuti, ma anche per l'incompetenza e l'irresponsabilità di ufficiali, oltre che gli innumerevoli danni a livello economico e della nostra immagine nel mondo.
  7. Evil_Sephiroth

    Evil_Sephiroth Tribe Active Member

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    Sul discorso produrre in italia è impossibile purtroppo, si dovrebbero ridurre drasticamente i carichi fiscali sulle aziende per rendere competitivo produrre in italia.

    E considerando che l'Italia non è di certo un mercato enorme si rischierebbe anche l'abbandono del mercato italiano da parte di alcune ditte.

    I "ricatti" per chiamarli in questo modo li puoi fare solo se il tuo mercato è molto grande e remunerativo.



    per il discorso statalizzazione il problema è che il pagamento diretto da parte dello stato aumenterebbe ancora la spesa pubblica (che già è altissima)...per fare uan cosa del genere prima bisognerebbe ridurre sprechi e spesa, il problema è che sindacati e ecc hanno troppi poteri.

    Per completezza di informazione ricordiamo che in Italia vi sono tutele che nessun altro paese occidentale ha.

    L'esempio lampante è quello delle ruberie in aereoporto a seguito delle quali non è stato possibile cacciare via a calci i responsabili.

    Se non è accaduto nulla in caso di reati veri e propri immaginati se semplicemente sul lavoro la gente cazzeggia quanto sia improbabile mandare via i nullafacenti.
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  8. SONICCO

    SONICCO Tribe Member

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    Sicilia
    la gente che ci governa fa schifo?
    si ma finchè ci sarà gente che dirà ''ah io sto bene,fatti tuoi...non è problema mio...questo schifo di sciopero quando finisce?'' o continueranno ancora a pensare che il ''fotterci'' è un argomento in secondo piano(niente di personale fefo) finiremo tutti sempre peggio...anche chi in questo momento se la passa bene
  9. FefoShiro

    FefoShiro Tribe Member

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    Io non dico che non ci sia speculazione...Ma visto che ci sono stati dei morti e soprattutto ci sono ancora dei DISPERSI, che forse possono essere ancora in vita...beh...non me ne frega niente...questa disgrazia merita tutta l'attenzione mediatica di massa possibile...
    ...Date un occhio a 'Chi l'ha visto' in questo momento...una cosa assurda, che mette rabbia addosso solo ad ascoltare le testimonianze dei sopravvissuti...

    ...Dunque, per quanto mi riguarda il resto può attendere al momento... (O.T. chiuso )
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  10. Evil_Sephiroth

    Evil_Sephiroth Tribe Active Member

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    Più che altro a leggere le varie fonti online come al solito negli sciopere e nelle proteste si usano i metodi sbagliati.

    Forse va anche bene che non ne parlino alla tv, se venissero fuori anche i soli pochi casi di intimidazioni per aderire alla protesta sarebbe un'altra vagonata di cacca sugli incivili del sud (QUESTE parole le ho scritte appositamente per far vedere cosa probabilmente uscirebbe dalle televisioni, quindi evitiamo di quotarle in singolo XD)
  11. maximino73

    maximino73 Sostenitore del sistema melico

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    Fefo non sono d'accordo, al momento ci sta ma vedrai ne faranno una telenovela come il caso misseri e quello che ha ammazzato la moglie... Esolo speculazione noent altro...

    Evil ovvio che statalizzare adesso non è possibile ma si dovrebbe almeno già iniziare a parlarne... poi aumentare le tasse non fa altro che togliere soldi dalle tasche della povera gente, visto che i "ricchi" non vengono colpiti da ste cose. Bisogna ottimizzare tutto evitando sprechi inutili, la giustizia italiana fa ridere costosissima lentissima e pure ingiusta, per esempio c'è stata una causa per il furto di unovetto di cioccolata durata anni!!!! Con dei costi che vanno ben oltre l'€ dell'ovetto (se trovo qualcosa in rete lo posto). Carceri ultra mega iper affollati con strutture che fanno piangere, va bene che chi sbaglia (ovviamente c'è anche chi meriterebbe la morte...)deve pagare ma il carcere deve riabilatere una persona e non tenerli rinchiusi l,uno sull'altro per anni e anni senza risolvere niente... Usiamoli cazzo!!! Ci sono tante braccia che possono aiutare!!!....
    I costi straesagerati della politica.... Auto blu che usano ilsangue degli italiani per camminare.... Mamma mia quanta merda....

    Ci sarebbero milioni di cose che aiuterebbero non poco a risollevare il paese... Ma aumentare le tasse di certo non aiuta...
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  12. maximino73

    maximino73 Sostenitore del sistema melico

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    Scusate la grammatica ma scrivo da ipad e nonmi trovo molto con la tatiera touch
  13. salvo1993

    salvo1993 Tribe Member

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  14. Coin-op

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    Allora distinguiamo, la Turchia non c'entra una fava e per fortuna è ancora lontana (spero).

    La Grecia è uno sputo. E' vero, aveva problemi (che l'anno scorso erano un decimo degli attuali, il carico ce l'hanno messo quelle caxxo di agenzie di rating e le banche USA con la COLLUSIONE della krante cemmania) ma rispetto alla grandezza finanziaria UE risolvere SUL NASCERE i problemi greci sarebbe stata una passeggiata. Siccome c'è chi come la merkel (stavo per aggiungere epiteti da ban...) ha voluto fare gli affaracci suoi, pur essendo scopertissima in grecia, oggi stiamo come stiamo.

    Alcuni paesi sarebbe stato meglio lasciarli fuori, hai ragione, ma la Grecia imho non è fra quelli. Personalmente un'Europa senza Grecia io non la vedo.


    Il problema che non si deve MAI perdere di vista, è che i problemi che AVEVA (un anno fa) la Grecia non erano minimamente tali da arrivare a questo punto. I problemi nascono, crescono e vengono dagli USA. E lo dice uno che è l'ultimo sospettabile di antiamericanismo o antiatlantismo. Per me gli americani sono cugini, in questo caso figli di m. ma cugini (il che fa di noi nipoti di M. dove m potrebbe anche stare per Merkel e quindi tutto torna :D ).

    I subprime americani li stanno pagando quegli sfigati di greci, i portoghesi, gli spagnoli, noi. Se abbiamo quella caxxo di gigaIVA, la benzina con prezzi stellari, equitalia al cui confronto lo sceriffo di sherwood pare madre teresa, uno schifo di retorica protasse, è perchè stanno mettendo in conto a NOI tutte le porcate create in USA.

    E in tutto questo, mentre noi facciamo una guerra fra poveri UE e poveri USA, mentre in giappone poveracci oltre che combattere con il loro immane debito si stanno ancora leccando le ferite di quel caxxo di tsunami, chi bivacca sono paesi mediorientali come Iran, Arabia, e paesi come India e Cina che cresce al 9%.

    E sai la cosa peggiore di tutto questo qual'è? Che non possiamo neppure più vantarci, consolarci, percularli dicendo che LORO vivono in un regime e noi in democrazia perchè NON è più così in alcun paese UE. Gli Stati, ad oggi sono delle amebe impotenti che non s'indurirebbero neppure con una pasticca di viagra grossa quanto la costa concordia. Non vivo in Cina, ma se mi dicessero che fra due anni la vita sarà più libera e "democratica" lì che da noi, ci crederei ad occhi chiusi, perchè ad oggi in europa non c'è DI FATTO l'ombra di democrazia. Ci voleva un periodo come questo per farmi capire come sia stato possibile nel secolo scorso l'ascesa di un Hitler e di altri dittatori nel nostro continente. Erano cose che non avevo mai realmente capito, come si potesse passare in così poco tempo da un sistema di tutele e pseudodecmocrazie (per l'epoca erano tali) a uno di dittatura assoluta, dispotica e sanguinaria. Oggi ho capito come è possibile, perchè sta avvenendo. E' successo in Grecia, con il governo commissariato dalla BCE (il premier è l'ex numero due della BCE) e da noi con Monti e passere profumate, uomini di Goldman Sachs e altre banche.


    E' in atto una guerra economica vera e propria, e mondiale come le WWI e WWII. Il punto è che i governanti europei non hanno capito (o peggio sono collusi) che così come nelle forze armate ci sono i reparti speciali per ogni tipo di condizione di lotta, anche in economia servirebbero unità speciali in grado di agire a livello economico. Gli USA (e chi per loro) non ci stanno bombardando coi missili come facevano prima, ma a colpi di decine di miliardi di dollari puntati e mirati sui debiti sovrani europei. Per questo noi tutti dovremmo sputare in faccia a Obama ogni volta che si azzarda a dire che l'Europa sta creando problemi, perchè c'ha una faccia come il biiiip.

    Altro che tassisti, evasori fiscali, parlamentari e auto blu, sono tutte caxxate, importanti si dentro i nostri piccoli confini, da risolvere certamente, ma sono un microbo rispetto a ciò che ci sta davvero bombardando.

    Francamente come e quando si potrà risolvere 'sta situazione non loro. Infatti nella disgrazia sono contento che abbiano declassato la Francia (e imho lì le agenzie e gli speculatori l'hanno fatta fuori dal vasetto) perchè ora la germania rischia di restare quasi da sola a opporsi sulle riforme europee.

    In un certo senso è quasi positivo stia accadendo tutto questo, perchè (la storia lo dimostra) senza un nemico comune si quaglia poco e si continua a traccheggiare.

    Sfiorando solo l'argomento politico interno, le avete viste tutte le riprese con Alfano, Bersani e Casini (l'ABC della politica :p ) sempre insieme, sempre uniti a fare, parlare, decidere? Una scena del genere solo 6 mesi fa era fantascienza. Lo stesso, ma al cubo, vale in UE, ognuno a farsi i cavoli suoi e a pestarsi i piedi a vicenda. Ora, forse, se e quando tutti capiranno che c'è un nemico comune che rischia di mandare tutti all'aria, magari riusciremo a fare uno step evolutivo in più verso l'unificazione totale. Non vedo l'ora, spero almeno sia così.
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  15. Coin-op

    Coin-op Wall of text Warrior

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    Vero, anche quello è uno dei tanti nostri peccati originali.

    E comunque l'Italia dal crollo dell'Impero Romano è sempre stata divisa e ancora peggio si è sempre prostituita allo straniero per fare dispetti al fratello vicino di casa. Ancora oggi è così.

    Potrei fare esempi ma finirebbero in politica (per forza) quindi evito, ma ancora oggi è così.
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  16. maximino73

    maximino73 Sostenitore del sistema melico

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    Quoto questo perchè e piu breve :asd:

    Ho letto il tuo pist, e mi sorge una domanda: secondo te quale è la strada giusta da percorrere?
  17. Evil_Sephiroth

    Evil_Sephiroth Tribe Active Member

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    Comunque in teoria dovremmo aprire gli occhi, vedere gli sprechi della politica e quelli che mangiano li al potere fa male, però bisogna essere realisti.
    i numeri dello spreco che fa la politica sono tralasciabili.

    Se mettessimo i loro stipendi a 2000 al mese e 0 auto blu cambierebbe solo il nostro ego.

    Se invece guadagnassero tutti il doppio ma si risolvessero i veri sprechi non ci sarebbero problemi.


    Diciamo che è più una cosa da mal comune mezzo gaudio la crociata contro i costi della politica, giusta ovviamente, ma ininfluente allo stato attuale delle cose.
  18. Coin-op

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    Fermati. Parlo da poveraccio come tanti qui dentro (spero per voi, pochi :) ) ma la situazione delle tasse in Italia è tale che ad essere illegale è lo Stato prima degli evasori. Le tasse, almeno una gran parte, sono semplici pagamenti dovuti in cambio di servizi. Dato che tutti tocchiamo con mano ogni giorno che i servizi in questo paese fanno schifo, chi attualmente sta RUBANDO non è l'evasore ma lo Stato, che si comporta da pizzino mafioso, pretende 10 e quando va bene restituisce 1.
    Prima di fare il muso duro contro i cittadini (ricchi o poveri la questione di principio non cambia) dovrebbero intanto sfoltire alla GRANDE tutte le spese pubbliche inutili, superflue, gonfiate, raccomandate. E già qui parliamo di DECINE di miliardi di euro. Fatto questo dovrebbero rimettere in stato di piena funzionalità quanto rimasto. POI a quel punto rivedere alla luce delle nuove, MINORI, spese dovrebbero rivedere IN BASSO tutte le aliquote, tutte le tasse da pagare e a quel punto SOLO a quel punto lo Stato potrebbe permettersi di andare a fare davvero il culo agli evasori rimasti. Il tutto con il patto che OGNI EURO recuperato dall'evasione, lo togli ai contribuenti facendoglielo pagare in meno. Ma sarebbe un lavoro lungo, rognoso, pericoloso (di terroristi ne abbiamo ancora) molto più facile alzare IVA, benzina e porcate varie, soprattutto quando tanto sei un governo eletto da nessuno....

    Bono, vacci piano. E' vero che in Italia abbiamo a volte fatto l'errore di statalizzare ciò che andava privatizzato e di privatizzare ciò che sarebbe stato oppurtuno tenere nazionale, ma quello che proponi è folle.
    No invece mi dirai che TUTTI i dipendenti pubblici dovrebbero essere pagati in parte in denaro (in minima parte giusto il necessario per campare) e in parte in titoli di stato, come si fa in tante aziende private. E ti dirò di più sarebbe GIUSTO e sacrosanto che lo stipendio di tutti i lavoratori pubblici fosse ritoccato in base all'andamento generale del paese, se i conti, il PIL va bene, sale allora quell'anno sale anche il loro stipendio, se invece le cose vanno male allora scende. Del resto chi paga gli stipendi pubblici sono i lavoratori privati e quando le cose vanno male il privato non ha alcun supporto, le tasse le deve pagare comunque pure se incassa meno (molte tasse sono fisse). In questo modo non solo i conti sarebbe più facile tenerli in ordine, non solo ci sarebbe più equità (sul serio) ma il dipendente pubblico sarebbe MOLTO pià spronato a lavorare bene e sensatamente, diventando quindi più produttivo.

    i dazi vanno bene nel breve periodo, alla lunga ti si ritorcono contro perchè crei un sistema che non impatta mai col mondo reale, che è sempre protetto e alla lunga quindi ci perdi. Indubbiamente in brevi momenti di crisi sono sacrosanti.

    quoto


    La questione giovani è un'altra patata bollente. IMHO si è creata una generazione di potenziali schiavi, gente educata malissimo a scuola, su cui non s'è mai investito, a cui s'è detto che hanno solo diritti e non doveri. La prima cosa da fare è abolire qualsiasi valore legale del titolo di studio. Già questo movimenterebbe non poco il mercato del lavoro. Ho visto negozietti chiedere il curriculum per assumere una commessa (e rifiutarla anche perchè priva di curriculum!) un'oscenità inconcepibile. Imprese che chiedono bassa età, laurea, esperienza (praticamente un miracolo) per fare dei lavori "banali" per cui tante lauree non servono a un tubo. Chiedono "laurea umanistica", io non so se hanno mai pensato a che cacchio NON vuol dire una pretesa del genere per lavori normalissimi. Devo fare il venditore, l'agente, e che ti cambia se sono laureato in lettere, filosofia, sociologia, caxxologia? Non si sa, però fa figo chiedere la laurea, pure se triennale (che vale quel che vale). Ma intanto così incancrenisci il mercato del lavoro giovanile. E questa è una cosa.
    Poi c'è da riformare le scuole, oggi luogo di allevamento di bovini, e pure di bassa qualità. L'insegnante è ridotto a un semplice cassiere, passa il ragazzo col compitino e lui può solo passarlo allo scanner per metterlo in conto. Non educa più, non insegna, non interpreta, non PUNISCE, non è rispettato anzi se si azzarda a insegnare un po' di vita rischia pure il posto. Ma poi pretendiamo che dalla scuola escano solo novelli Einstein o Manzoni.
    E chiudo qui perchè è lunga la cosa.
    A gallo92 e Tecnal piace questo messaggio.
  19. Coin-op

    Coin-op Wall of text Warrior

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    Che fai, ti atteggi? :D


    'sto macsborone.... ;D


    ;)
  20. Coin-op

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