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E dei BIT non si sa niente!?

Discussione in 'Xbox360 General Chat' iniziata da andrea84cn, 28 Maggio 2005.

  1. andrea84cn

    andrea84cn Tribe Member

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    Ma che bit hanno la ps3 e xbox360, cioè la play è 32bit e ps2 è a 128bit, invece la ps3 e xbox360????:strano: :confused:
    Anche se alla fine non so cosa vuol dire i bit sui console, anni fa si dava molta importanza al bit, invece ora sui console compare in bella mostra: 3,2ghz, 512mb di ram , ecc.... :eek:
  2. imported_Acquarious81

    imported_Acquarious81 Tribe Member

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    i processori di adesso funzionano a parole di 32Bit tranne gli ultimi che sono a 64Bit.. però non cè ancora nessun sistema operativo ufficiale che sia ottimizzato per funzionare a 64bit.

    I bit di un processore non influenzano particolarmente la velocità, anzi se non ottimizzato un processore a 64 potrebbe andare anche piu lento di uno da 32 di pari frequenza..

    non se ne parla piu perchè una volta era una rivoluzione tecnologica passare da parole di 8 bit a 16 ecc... oggi si pensa alla potenza di calcolo..
  3. Oogabada

    Oogabada Administrator

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    Prima aveva più importanza parlare di BIT perchè le architetture erano RISC ovvero con logica dedicata e ciò spiega perchè la PS2 va a 128 mentre un Pentium 4 3 GHz va a 32 Bit.
    Ora, il fatto che le Console tendono ad essere sempre più versatili e ad inglobare una sorta di Sistema Operativo è necessario usare un'architettura Cisc ovvero con un Set di Istruzioni più complesso.
    Ciao!
  4. andrea84cn

    andrea84cn Tribe Member

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    Ho capito al maximo il 10% di quello che avete scritto:strano: :eek: :p :D , cmq GRZIE mille x la delucidazione :D
  5. Closer

    Closer Tribe Member

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    ho letto in giro che il cell di ps3 è a 64 bit... xbox non so.
  6. andrea84cn

    andrea84cn Tribe Member

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    Come come? a 64bit?:boccapert:eek: :boccapert e io che pensavo qualcosa come 256bit:D :D :D
    Alla fine non è che mi importa molto e non so la differenza! però se devo pensare come un paio di anni fa e dire che ha solo 64bit, dirrei [ :boccapert che skifo amisci, è potente come la nintendo 64]

    Forza XBOX!!!
  7. imported_overflowonline

    imported_overflowonline Tribe Member

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    Mah io credo che i bit influenzino parecchio la velocità di un processore.. perchè un processore con registri a 32 bit è in grado di processare un parola di 32 bit se raddoppi la capacità dei registri raddoppi automaticamente la capacità di calcolo del processore perchè viene processata una parola più grande... quindi più informazioni... per scendere un pò nel tecnico se un processore ha 32 bit vuol dire che ha 32 "alu" artmetic log unit una per ogni bit che eseguono fisicamente i calcoli.. 64 bit 64 alu... con l'avvento delle pipeline le cose sono un pò cambiate.. nello stesso istante "t" è possibile processare più di una parola.. questo vuol dire che nell'istante "t" vengono eseguite "n" operazioni quindi alu a 32 bit + pipeline = potenza di calcolo molto elevata. Riassumendo più bit = più potenza di calcolo. Altra nota tecnica, le cpu risc "reduced istruction set computer" in realtà sono moolto meno potenti delle normali cpu "cisc" quelle che usa il pentium per intederci. lo dice la parola stessa risc = reduced ecc.. cisc invece è "complex istruction set computer" in pratica nel risc le parole che vengono processate dal processore hanno una dimensione fissa mentre nel cisc la dimensione è variabile ecco perchè è molto più potente ma anche più complessa da gestire. Il fatto che la ps2 sia molto più potente di un normale pc non dipende tanto dalla cpu ma più dalla mainboard e del sistema di bus dedicato,la cpu si preoccupata solo di eseguire i calcoli non ci sono altri problemi da risolvere durante l'esecuzione di un programma.. in pratica non ci sono bus pci o usb o altro da gestire.. in pratica meno interrupt da monitorare meno blocchi della cpu per controllare questi intetterrupt..ecc ecc e un sistema di comunicazione con la memoria molto più veloce... la vera forza della ps2 è il fatto di essere una macchina dedicata..tutto qua.. infatti l'xbox è più potente della ps2 in linea di massima perchè è un pc con una maiboard dedicata... in realtà molte delle capacità della cpu dell'xbox sono sprecate.. vedi tutta la gestione degli interrupt (usb a parte)in pratica direi quasi che non è utilizzata al 100% delle sue funzionalità..
    Veniamo al punto.. perchè i processori attuali non possono essere misurati in bit.. semplice perchè in realtà non c'è una sola cpu all'interno del core del processore ma ben 3 nel caso dell'xbox 360 mentre nella ps3 c'è un numero di cui non sono a conoscenza di "cpu" ogununa dedica a gestire una parte di lavoro.. quindi in teoria dovresti sommare i bit di ogni singola cpu e poi moltiplicarli per diciamo la velocità di gestione dell'unità di controllo delle 3 o più cpu.. ho sparato una formula a caso :) ah l'unità di controllo è il vero cervello della cpu.. è la parte che decide cosa fare e a chi farlo fare.. cmq i bit di una cpu influiscono pesantemente sulla velocità del processore... spero di non aver fatto casino l'esame di architettura delle reti e degli elaboratori l'ho dato a febbraio.. dovrei riguardarmi un pò di roba per dare più spiegazioni tecniche.. ora ho per la testa solo integrali e derivate.. ciaoooooooooo

    ps:tutta la parte relativa alla memoria e alla gestione dei bus influesce pesantemente su tutto il sistema.. ma quà si parla solo di cpu..
  8. daniele19

    daniele19 Tribe Newbie

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    piccola parentesi personale [ma la X è davvero molto piu potente della ps2 ]


    so che oggi contano poco i bit che il processore elabora , ma pensadoci bene : prendiamo per esempio un processore da 1000 mhz da 32 bit e uno da 500 mhz a 64 bit , se l'applicazioni e relativo os fossero ottimizzati sul 64 bit , quest'ultimo nn avrebbe le stesse prestazioni del 1000 mhz da 32 , perchè in ogni ciclo elabora il doppio delle operazioni , quindi per concludere con un altro esempio
    attuale : una xbox con processore p da 730 mhz a 32 bit . contro quello della ps2 a 300 mhz da 128 bit , e se la matematica nn è un opinione quest'ultimo della ps2 adirittura dovrebbe essere piu veloce del pentium3 della X , ATTENZIONE parlo solo della potenza del processore e della sua capacità di calcolo.

    Quindi per me i bit del processore che puo elabborare in ogni ciclo , per me hanno ancora molta importanza
  9. imported_overflowonline

    imported_overflowonline Tribe Member

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    Ah raga le mie sono solo opinioni sulla base delle mie conoscenze.. (ci vuole la I in conoscenze??forse si boh..)ho provato a tirare le somme ma potrei sbagliarmi benissimo...sarebbe interessante aprire un dibatitto "tecnico" sulla questione... all'uni con il prof non puoi fare un dibattito aperto perchè se sbagli non ti fà passare l'esame.. e son caxxi :)) ciaooooooooooooo
  10. daniele19

    daniele19 Tribe Newbie

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    overflowonline mi hai anticipato :) cmq condivido la tua opinione su i bit
  11. imported_overflowonline

    imported_overflowonline Tribe Member

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    Ecco appunto mi ero dimenticato della velocità di clock :) concordo pienamente con daniele 19 i bit abbinati alla velocità di clock danno la reale potenza della cpu.. bisogna trovare il giusto compromesso.. più cicli di clock con lo stesso numero di bit danno una cpu più veloce e meno cicli di clock con più bit possono dare lo stesso risultato ma ovviamente non ci deve essere un divario troppo elevato come nel caso della ps2 core a 300 mhz e 128 bit... la mia cpu è molto più potente.. 2 giga a 32bit.. direi mostruosamente più veloce... cmq a dir la verità l'intel "ha copiato" l'architettura risc.. le pipeline che fecero la loro comparsa per la prima volta nel pentium pro altro non sono che un derivato della tecnologia risc... si elabora una parola con dimensione fissa all'interno della cpu all'interno delle pipe.. però è una grande idea... quando le studiavo ste cose avevano un'altro sapore... pensavo "se non le capisco sono fotutto.." ora è più bello discuterci sopra... :)
  12. daniele19

    daniele19 Tribe Newbie

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    tralasciando il paragone della tua cpu da 2 ghz a 32 bit , be è chiaro che nn c'è paragone con il risc da 300 anche se ha 128 bit :) facendo un calcolo banale diciamo che il risc a 128 rappresenta confrontandolo ad un 32 bit un p3 da 900 mhz , cmq ritornando alla comparazione, overflowonline posso dire che la cpu della ps2 è piu potente della xbox ?:) io penso propio di si....
  13. andrea84cn

    andrea84cn Tribe Member

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    :boccapert :boccapert :boccapert :wow: non ho parole!!! ci ho messo 5 minuti a leggerlo e riuscire a capire solo 0,1% delle tue parole cosi tecniche:D :D :D

    CMQ ancora complimeti
    Lasciame lo dire ancora: :boccapert :boccapert:boccapert
  14. bruce_Lee

    bruce_Lee Tribe Member

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    :strano: solo 5 minuti......
  15. imported_overflowonline

    imported_overflowonline Tribe Member

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    Bhe ad occhio e croce sembra di si.. abbiamo un 733 Mhz sics dell'xbox (mi pare correggetimi se sbaglio) a 32 bit... e un 300Mhz risc a 128bit.. direi che la cpu della ps2 sembra più potente.. anzi direi di fatto che lo è.. in realtà poi prendendo nel complesso sia la ps2 che l'xbox quest'ultima è molto più potente della ps2 perchè ha più memoria e un sistema di gestione dei bus moolto più evoluto dal mio punto di vista.. quindi secondo me la cpu della ps2 viaggiando a 128 bit è più veloce però nel complesso l'xbox è su un'altro pianeta... cmq era interessante sentire l'opinione di Acquarious81 non capisco cosa intenda per processore a 64 bit non ottimizzato.. semmai è il software con il relativo compilatore a non essere ottimizzato per lavorare con 64 bit e non il processore credo che passare da 32bit a 64 o 128 rapprensenti ancora oggi una rivoluzione in termini di potenza di calcolo.. visto che a quanto pare siamo arrivati al limite fisico dei Mhz.. infatti si stanno studiando cpu con più core uniti credo che banalmente il concetto si riassuma in : più cpu = più potenza di calcolo.. facciamo così perchè abbiamo problemi a fare una singola cpu ancora più potente. tipo non non riusciamo a fare ancora più piccoli i transistor ecc ecc.. un ruolo fondamentale poi lo stanno giocando le varie schede video che fanno quasi passare in secondo piano la cpu.. vedi il game cube.. un processore che è paragonabile ad un 486 e una scheda video impressionante... e cmq come la storia e il mercato ci insegna non sembra il prodotto migliore vince sul mercato.. io con il game boy mi sono stradivertito e non ci pensavo minimante di comprarmi il game gear che tecnicamente superiore..schero a colori ecc ecc.. cmq la battaglia delle console da un lato è fantastica.. dall'altra troppo dispendiosa per noi "end user" un sacco di volte ho pensato di comprarmi la ps2 solo per giocare ad alcuni giochi.. vabbè ciaooooooooo

    ps:fatemi sapere cosa ne pensate.
  16. andrea84cn

    andrea84cn Tribe Member

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    Beh diciamo 5 minuti, perchè saltavo delle righe :D , tanto se lo leggevo ttt al maximo avrei capito altri 0,1% in più:D :roflt:
  17. andrea84cn

    andrea84cn Tribe Member

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    Ancora :boccapert :wow: , ma allora è proprio un vizio :D

    Non mi odiare! era solo un complimento
  18. magokh

    magokh Tribe Member

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    :strano: :confused: ragazzi nn ci sto capendo + niente...overflowonline potresti parlare in italiano?:)p :D )
  19. bruce_Lee

    bruce_Lee Tribe Member

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    :eek: raga ma guarda che OVER e un profesionista
  20. andrea84cn

    andrea84cn Tribe Member

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    :roflt: :roflt: :roflt: