TAV si TAV no-Perche?

Non è che come esagerazione sia diversa da "la tav serve solo per dare soldi alla mafia".

A parte il fatto che per 50 prof contro ne trovi minimo altrettanti a favore, come in ogni cosa, ma possibile che non riusciate a pensare al fatto che la TAV, come OGNI grande opera pubblica, più che all'adesso deve servire al dopo?

Se l'autostrada del sole fosse stata fatta con la mentalità dei no tav oggi avremmo una corsia per puzza, perchè all'epoca non c'era per niente traffico. Una linea ad alta velocità è un investimento che ti deve durare decenni, e intendo TANTI decenni. Il fatto che ora, oggi, nel 2012, sotto crisi, non servano ancora certi volumi non vuol dire che fra 5, 10, 25 anni invece non diventerà vitale. Possibile che qui si abbia il senso di proiezione nel futuro di un ultranovantenne in fase di estrema unzione?

E le centrali elettriche non servono perchè i consumi non aumentano (che poi è pure falso) le strade non servono perchè alcune già son deserte, i parcheggi non servono, i treni non servono... poi a un certo punto succede il casino e si scopre di punto in bianco di vivere in un paese arretrato, chissà come mai...


Fare la TAV "quando serve" vuol dire essere ormai arrivati TARDI, aver perso "il treno".

Esatto, dove...
Vieni a farti un giretto nell'ospedale o nel pronto soccorso di Frosinone, va...

già siamo arretrati.. e con questa spesa da paese ultra ricco (non lo siamo) chiudiamo il bilancio!!!

cmq non sono d'accordo, la vedo come una costruzione forzata per puppare altri soldi a noi sfigati.
Ricordo che ci sono cantieri pubblici aperti da 25 anni e non conclusi (e che non si concluderanno mai e dico mai) che succhiano ancora soldi allo stato (vedi salerno-reggio calabria).

favorevole alla tav SI.
favorevole alla tav in val susa BOH. semplicemente perchè vivendo lontano da quel territorio non ho idea o percezione della reale utilità che una tav in quella zona porterà; se ci affidiamo alle notizie in tv stiamo freschi. in generale comunque preferirei una tratta tav in più che una in meno, poi comunque che in italia le infrastrutture costino tre volte tanto perchè ci devono mangiare tre volte i costruttori e politicanti non è un problema che scomparirà impedendo questa opera pubblica. ad ogni modo visto che sono stati presi degli impegni precisi con l'europa e la francia, arenarsi in questa discussione è tipicamente italiano.

E infatti anche quelli andrebbero conclusi (conclusi, non "chiusi") ma non è la TAV che impedisce di farlo, lo dimostra il fatto che oggi non abbiamo né la TAV né la S-RC.


Eppure cavolo, dovremmo essere tutti relativamente giovani. Discorsi del genere potrei capirli da un pensionato ottantenne che non vuole vedersi tagliata la pensione per finanziare una galleria che quanda sarà pronta lui sarà già morto, ma un 20enne, un 40enne, è assurdo imho che siano contrari a opere del genere. Vuol dire aver già scelto di voler diventare il burundi invece che la Germania.

Non chiudono i cantieri? bene allora invece di protestare a mo' di Visigoti posseduti per bloccare il cantiere, protestassero per farlo terminare il prima possibile. Non s'è mai vista una manifestazione civile per sbrigarsi a completare un'opera. Per me questa è patologia, poi fate vobis.

Tutti bloccano tutto. Centrali, fabbriche, strade, ferrovie, termovalorizzatori, parcheggi....... poi vi stupite e vi lamentate se siamo arretrati. Il problema è che in questo paese si dà troppa retta alle pulci con la tosse.


Sentivo Agnoletto (no comment) chiedere il referendum sulla TAV. Per la serie al peggio non c'è mai fine. La prima cosa che m'è venuto di rispondergli è stata "si vabbè allora io voglio un referendum per decidere se fare il referendum".... perchè se è buona la sua ragione allora è valida pure la mia.

Anche io sono giovane

sto dicendo che attualmente sta Tav non serve a nulla ..serve solo a "loro".

Resterà anche questa un'opera incompiuta o no???...credo di no ..c'è la comunità europea nel mezzo!!!

ah la comunità europea forse non si è accorta che il termovalorizzatore di caivano e spento da mesi ... cosi decantato e aspettato e finanziato e...... lasciato in mano alla camorra...la monnezza dove và..all'estero esportata dai criminali come sempre.

E' lo stato che dovrebbe intervenire non noi...non possiamo metterci contro la criminalità organizzata...ti gambizzano in men che non si dica

il problema è che lo stato non se ne frega ..il suo guadagno c'è già stato e per loro và benissimo cosi

Ma infatti se protesti contro questo sistema mi va bene, ma protestare contro un'opera, no.

La protesta va fatta SEMPRE al rialzo. Non dire "niente TAV" ma semmai dire "ne voglio DUE e fatte meglio".

Per tutti i TAV SI,riposto e consiglio di vedere il video postato gia da un utente nei Topic sopra...

Quello che dive travaglio non sono cazzate in questo video....

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Nello secondo me basta una frase per spiegarsi bene:

se fossimo una nazione seria, che non sputtana i soldi (ponte di Messina), che i lavori li fa come si deve allora potremmo fare tutte le grandi opere ma finchè saremmo una finta grande potenza, con l'intelligenza di un criceto ( senza offesa per i criceti) allora sarà meglio non sperperare i nostri soldi, quelli dei lavoratori più tassati d'europa.

no
preferirei che investissero quei soldi sulle linee di tutta Italia in modo da migliorarle
ragazzi ho preso il treno per la prima volta sola il 22 febbraio 2012... MAI E DICO MAI PIù Bari-Foligno 8 ore e mezzo -.- avrei preferito mettere la 100 euro di benzina in più e farlo in 3 ore e qualcosa e non in 8 ore e mezzo
i treni sono obbrobriosi, sedili scomodi, prese elettriche non funzionanti, polvere... lasciamo stare va

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Favorevole..

Lo sono sempre stato, ma considerando lo stato attuale delle cose, non finirla equivale a buttare i soldi spesi fino ad ora.

Capisco che sembri un controsenso..ma se si sono spesi 4 miliardi (numero a caso) e si interrompe tutto sono 4 miliardi buttati in toto.

A sto punto tanto vale spenderne altri 4 e finirla, almeno a qualcosa servirà (questo per i più scettici e contrari) e senza considerare comunque i benefici per l'industria...

Bloccare tutto e annullare le costruzioni è veramente come bruciare tutti gli investimenti fatti fino ad ora.

Io sono sempre stato dell'idea che una volta iniziata una cosa (specie se costa) vada portata a termine.

Sfavorevole... semplicemente perchè siamo in italia, e quindi è solo un'altra delle inummerevoli opere inutili che vengono costruite senza criterio e solo per far si che i "soliti ignoti" possano come al solito specularci sopra allegramente, sempre a spese nostre tra l'altro... Poi tra le altre cose non serve nemmeno a nulla, visto che per quella tratta non è garantito un sufficiente traffico, il traffico medio attuale satura a malapena il 30% della capacità della tratta attuale, quindi non serve a nulla spendere tutti quei quattrini per una cosa che non verrà nemmeno mai sfruttata...
Ennesima italianata insomma...

Ecco, come sempre ottimo pinsi, e magistrale Travaglio direi !!! Ha detto più o meno tutto quello che avrei voluto dire io, e lo ha fatto con tanto di "carte alla mano"...
Ora chi è favorevole alla TAV prima di parlare si munisca cortesemente di altrettante carte che smentiscano quello che ha elencato Marco Travaglio, altrimenti tacciano per evitare le solite figure barbine di quelli che sono sempre a favore di quello che decide questa politica oscena che ci ritroviamo...
Secondo me dopo questo video questo 3D non ha più nessun motivo di esistere, salvo miracolose motivazioni dei soliti temerari "difensori della legalità" e "a favore dello stato senza se e senza ma" e troppo spesso senza nemmeno la giusta preparazione per sputare sentenze su argomenti che non conoscono minimamente, sanno solo quello che gli dicono i TG di regime dell'impero RaiSet, e vogliono aver ragione in base a quello...

Ora si può anche chiudere il 3d.
adrian ha scritto chiaramente quello che si intende con il no alla TAV.
solo una "scusa" per lucrare.STOP!!!!

entro ed esco.. mafia nei cantieri di lavoro, soldi nostri come sempre e amministrazione che sfrutta in modo degno questo pseudopil..

complimenti a tutti..

http://www.youtube.com/watch?v=GH1kpUczwQk&feature=related

Come già detto non solo sono favorevole alle grandi opere (quindi anche la TAV) ma sono anche favorevole alla repressione NETTA di qualsiasi atto di protesta leda l'altrui libertà e il proseguimento dei lavori. Vuoi manifestare? Bene lo fai senza bloccare strade, ferrovie, impianti, NIENTE. TI metti al lato della strada, in un prato, dove non crei disagi a nessuno, esponi i tuoi cartelli, scrivi libri, blog, rilasci interviste, ma NON OLTRE (e non mi pare poca 'sta roba!).

Detto questo non posso non avere oggi un po' di pietà (in senso buono) per coloro i quali protestano oggi. Pietà e vicinanza "civile" perchè sono stati lasciati soli. Ci si è messo pure il Presidente della Repubblica a dire, nella substantia, che non devono rompere le palle. Il Governo li piscia. Tutte le forze politiche parlamentari li mollano, resta qualche micromovimentino che però non ha voce in capitolo. Ripeto, sono distante dalle loro posizioni però mi spiace che un paese moderno come il nostro non riesca a perseguire quello che ritiene giusto, la TAV in questo caso, senza tuttavia rinunciare alla rappresentanza democratica, senza arrivare al pensiero unico.

Un tempo qualche forza politica che li sosteneva c'era, ora in nome di inciuciopoli tutti se ne sono lavati le mani.

In questo senso, provo un senso di vicinanza verso i miei concittadini su all'estremo nord, non condivido le loro idee e i loro metodi ma mi spiace siano stati abbandonati. Almeno stando all'aria che tira in questo periodo.