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Giustizia ?

Discussione in 'Notizie e attualità dal mondo' iniziata da Joker., 20 Giugno 2012.

  1. Joker.

    Joker. Tribe Member

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    USA: UCCIDE STUPRATORE DI SUA FIGLIA, NESSUNA INCRIMINAZIONE

    (ANSA) - NEW YORK, 20 GIU - Nessuna incriminazione per un padre che in una cittadina del Texas ha sorpreso un uomo ad abusare sessualmente della sua bimba di cinque anni e lo ha picchiato fino ad ucciderlo. Lo ha annunciato il procuratore distrettuale della Lavaca County, riferendo la decisione adottata da un Grand Jury.
    I fatti risalgono alla settimana scorsa, quando durante una riunione per visionare dei cavalli nel ranch della sua famiglia, la bimba si e' allontanata verso il granaio, per giocare con le galline. Poco dopo il padre ha udito le sue urla, ed e' accorso, trovando l'uomo, un immigrato messicano di 47 anni, che stava abusando della piccola, e lo ha aggredito a pugni, colpendolo ripetutamente alla testa, fino a lasciarlo senza vita.
    Poi ha chiamato il pronto intervento della polizia, e nella registrazione della chiamata, riferisce la Cnn, lo si puo' udire mentre piangendo dice: ''Ho bisogno di un'ambulanza. Quest'uomo stava stuprando mia figlia, e l'ho picchiato. Non so... non so cosa fare''. La sua famiglia ha poi anche tentato di rianimare l'aggressore, ma invano.
    ''L'ammontare delle prove mostrate e le dichiarazioni dei testimoni e del padre, e cio' a cui il padre ha assistito, mostrano cio' che e' successo quel giorno'', ha detto il procuratore distrettuale, Heather McNimm, notando anche che egli ha tentato ''di salvare la vita'' dell'aggressore di sua figlia, ''nonostante cio' che aveva appena visto''.
    Dopo la decisione, la famiglia del padre, di cui non e' stato reso noto il nome, non ha voluto rilasciare dichiarazioni. Solo il loro avvocato, V'Anne Huser, si e' limitato ad affermare che, ''secondo noi, oggi il caso e' chiuso''. (ANSA).
  2. arlex

    arlex Tribe Member

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    In questo caso dire "giustizia è stata fatta" non lo riterrei troppo sbagliato. Magari, anzi sicuramente, la reazione è stata eccessiva (ma vorrei vedere chi non regirebbe in quel modo a vedere la propria banbina di 5 anni aggredita) ma come detto i tentativi di ranimare, o comunque essersi resi conto di quello che si è fatto e aver tentato di "rimediare", è stato un punto importante nella decisione del giudice.

    ps. da sottolineare che siamo in Texas quindi ci stà tutto :asd: ...se non ci pensava il padre ci pensava la sedia elettrica
  3. Evil_Sephiroth

    Evil_Sephiroth Tribe Active Member

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    Io la chiamo buona giustizia. Vista l'evidenza del reato (un po' come se qualcuno mi minaccia in casa)

    In Italia lo stesso accade se investi uno e lo ammazzi (senza essere sotto l'effetto di alcol e droghe) e ti fermi a soccorrerlo...

    Non fai 1 giorno di carcere in caso di incidente (e paga l'assicurazione).


    Comunque in effetti in Texas mi meraviglierei del contrario....e poi era messicano XD (sembra una battuta ma non so fino a che punto lo sia).

    Ad ogni modo se il reato era quello beh.....ha avuto ciò che si meritava.

    Mi meraviglio però non avesse qualche arma per sparargli ^^
  4. arlex

    arlex Tribe Member

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    Infatti in questa storia il fulcro è proprio che siamo in Texas, la "giustificazione" della sentenza è stata incentrata sul fatto che il padre si sia reso conto di "aver reagito eccessivamente" e di aver tentato di soccorrerlo, ma sicuramente il giudice appena ha letto: "Padre uccide messicano che tentava di stuprare la figlia di 5 anni" avrà pensato, ok è stato fin troppo buono :asd:
  5. Joker.

    Joker. Tribe Member

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    Secondo me hanno agito bene sia il giudice sia il padre nel tentativo di salvare la figlia, la quale, purtroppo, porterà i segni per moltissimo tempo..
  6. hummerstyle

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    Beh alla fine è un pò come la difesa personale... e si sa che in America con questa scusa ci campano in molti :asd:
  7. arlex

    arlex Tribe Member

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    fixed. :asd:
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  8. TinO84

    TinO84 Tribe Member

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    ma ragazzi, per favore, come può essere questa una "sorta di difesa personale".?

    questo ha preso a botte un'altra persone, ha passato il limite infischiandosene di quel momento dove uno capisce che sta per passare il limite, ed ha ucciso un altra persona a botte. non gli ha dato una lezione per poi denunciarlo, gli ha tolto la vita. stop.

    questo si chiama omicidio, con l'attenuante minima di aver capito "presto" il guaio combinato.

    la "difesa personale" interviene quando la propria vita è in pericolo, per questo si presuppone la difesa sia equiparata all'offesa.

    ma qui, nonostante il fatto più che gravissimo, non c'erano pericoli di vita
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  9. Evil_Sephiroth

    Evil_Sephiroth Tribe Active Member

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    La difesa equiparata è una fregnaccia tutta italiana....

    In ogni altro paese dove è prevista la legittima difesa se uno minaccia la mia vita con un coltello e io ho solo una pistola posso sparargli, senza scusarmi e chiedere il permesso di prendere un'arma simile.


    Nel caso di minorenni (incapaci di difendersi) in pericolo credo inoltre che la difesa personale possa essere esercitata dal tutore.

    Inoltre secondo le statistiche americane gli stupri di bambini spesso finiscono con l'uccisione visto che se si vuole scappare è la scelta che viene compiuta più spesso.


    Se ti stuprano il figlio non lo capisci il momento in cui stai per passare il limite.


    Ad ogni modo FS questo è uno stupratore di minorenni, ha avuto quel che meritava e fine del discorso....solo in Italia tali (mmmh esseri umani non sono quindi non hanno diritti) escono dopo poco tempo e magari ricompiono lo stesso reato (e le percentuali di reiterazione nei criminali sessuali sono altissime)


    PS Inutile e insensato ragionare in base alle nostre leggi, siamo in America e le leggi sono quelle.

    E per quanto mi riguarda la pena è quella giusta....
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  10. Evil_Sephiroth

    Evil_Sephiroth Tribe Active Member

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    Scriverò una frase provocatoria per mettere le mani avanti.

    Evitiamoci cose del tipo:"la vita è sacra e non deve essere tolta, no alla pena di morte"

    Chi lo dice? La Bibbia?

    Che io sappia la bibbia non è un testo legale, almeno nei paesi civili XD (a differenza di alti testi sacri su cui vengono fatti processi XD)
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  11. fede232

    fede232 Vincitore FantaTribe 2012/2013

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    ma è giusto . basta co sto perbenismo è morto un pedofilo stupratore non penso che la società ci perda; poi ,cosa fondamentale, un conto è un omicidio premeditato un conto è la difesa di un figlio con il criminale colto in flagranza di reato. E' ovvio che se fai una spedizione punitiva (cosa che umanamente condivido per questi reati) commetti un'illegalità perchè ti sostituisci allo stato che amministra la giustizia; ma in questo caso (reputando in pericolo l'incolumità fisica della figlia) penso sia legittima difesa.
    Poi nel 2006 è stata introdotta una presunzione assoluta (iuris et de iure) di proporzione fra difesa e offesa, nei casi di reazione avvenuta durante la commissione di delitti di violazione del domicilio ed in presenza di un pericolo di aggressione fisica (fonte : Wiki) . E per presunzione assoluta si intente che non possono essere presentate prove contrarie (cioè nei casi citati non ci deve essere una difesa necessariamente equiparata all'offesa). Quindi anche in italia in quei casi non dovrebbe essere applicata la norma che prevede che la difesa sia equiparata all'offesa ma , purtroppo, non sempre avviene.
  12. TinO84

    TinO84 Tribe Member

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    notiamo la differenza però, in questo caso c'è una seria minaccia alla tua incolumità, se tu non spari, quello ti accoltella. del tipo o lui o tu.

    in questo caso, nonostante il tipo se le meritasse tutte le botte ed anche di più, c'è un'evidente sproporzione nella difesa.

    poi possiamo parlare di tutte le aggravanti e di tutte le attenuanti che volete, ma sempre di omicidio si tratta.

    e non è bibbia o volere divino che sia, è civiltà. non è una questione di sostituirti allo stato o che, ma è evitare che si torni alla legge del taglione, al farsi giustizia da sè.

    sarà magari la "solita" manfrina, ma adesso che il tipo è morto, la bambina sta meglio? passerà più facilmente lo shock?
  13. hummerstyle

    hummerstyle GIF Guru (Aprite la porta!!!)

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    Effettivamente, così è più corretto :p

    Io non ho mai apprezzato la pena di morte come concetto, secondo me togliere legalmente la vita ad una persona per via di un reato è sbagliato.

    Certo che tenersi sul groppone un criminale del genere per il resto della sua vita è comunque un gran costo sociale, perciò proporrei in alternativa i lavori forzati :lalala::p
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  14. +AleUfo+

    +AleUfo+ Tribe Member

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    Non pensavo ci fossero persone che discutessero la notizia ma mi sbagliavo.

    Secondo me ha fatto più che bene,io lo avrei torturato se ne avessi avuto l'opportunità per poi ucciderlo nella maniera più dolorosa possibile.

    C'è gente che dice reazione eccessiva???
    Ma siete pazzi? Ha abusato sessualmente di una bambina di 5 anni e in più era sua figlia ed era nella loro proprietà!

    Io mi meraviglio di certo perbenismo ragazzi,A MORTE I PEDOFILI,il linciaggio ci vorrebbe.
    Già tanto che ha cercato di rianimarlo,dopo aver visto un'atto del genere io avrei perso la testa,figurati se penso a quello che faccio,o tento di salvarlo.
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  15. TinO84

    TinO84 Tribe Member

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    ma e quindi? quando diventa legittimo uccidere una persona per un torto subito?

    non si tratta di perbenismo, si tratta di usare la testa invece di farsi cogliere dall'ira o dalla volontà di sostituirsi alla legge per farsi giustizia da sè.

    qui siamo tutti d'accordo che il tipo una saccagnata doveva beccarsela, mazza da baseball tra le palle, quello che volete, ma fino ad ucciderlo ed il padre passa da una reazione totalmente comprensibile ed accettabile, al torto, all'omicidio.

    se non passiamo attraverso una giustizia civile (che funzioni intendo, non venitemi fuori con il discorso delle leggi in Italia eh :p ) torniamo al concetto che possiamo sostituire "atto del genere" e "ha fatto bene" (nonchè allo slogan "a morte XXXX e ci mettete quello che volete) con qualsiasi cosa, poichè riconosceremmo che l'unica giustizia possibile è la nostra personale.
  16. RazielTheBest

    RazielTheBest RazdePac

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    Finalmente una buona notizia.
  17. Pecos

    Pecos Tribe Member

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    TinO84 apprezzo i tuoi interventi che non sono di certo fuori luogo, ne sbagliati. Per me comunque non cambia la sostanza, sono io il tutore di mia figlia fino 18 anni quindi la difesa spetta a me, o lui o mia figlia. Non prendetevela a male se per me la giustizia più corretta è quella compiuta con le proprie mani, che ne sa un giudice che applica alla lettera una legge scritta, del mio stato d'animo in quel momento, della mia reazione, della mia tolleranza ecc.ecc.? No cari miei, la vita mia e la vita dei miei famigliari viene prima di tutto e anche la natura stessa ce lo dimostra ogni santo giorno.
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  18. Indiavolato92

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    Ha fatto più che bene, altrochè.

    Ovviamente se tutto questo fosse successo nel nostro paese lo avrebbero buttato dentro gettando le chiavi in un pozzo, mentre magari ci sono fiori di criminali che si fanno qualche giorno/mese e poi sono di nuovo a piede libero. Ma tant'è, siamo in Italia, dove ognuno fa il cavolo che gli pare...
  19. mommino

    mommino Tribe Member

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    Tino ho un figlio di 8 anni e ti assicuro che quello che ha fatto l'americano per me sarebbe il minimo. Poi che non sia giusto è un altro discorso, ma in quei momenti o sei un prete vero o non può prevalere la ragione.
  20. arlex

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    Battuta facile e che può non piacere ma: "se sei un prete è molto più probabile che in questa situazione tu sia quello che prende le botte" :lalala:
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