La droga. Cosa ne pensate?

quello che volevo dire io è che se tanto vuole fumare lo fa lo stesso e il fatto che lo faccia in casa più tosto che di nascosto fuori mi farebbe stare più tranquillo.quando avrà 15/16 anni ti ci deve andare a culo anche per la compagnia che frequenta.

15-16 anni in casa come era una volta, altro che i quindicenni in discoteca...sberle e a letto....

Be io fumerò con lui di nascosto che se sua madre ci beccherà saran dolori

Mi sa che è abbastanza per toglierti il figlio e chiedere l'affidamento XD

Scusa ma di che càzzo stai parlando ?

E la maleducazione di chi vuole imporre agli altri di astenersi da un qualcosa solo perchè a qualcun'altro può dare fastidio dove la mettiamo ?

Nessuno obbliga nessuno ad andare in posti frequentati da fumatori ma la libertà di decidere se aprire un locale in cui si potesse fumare liberamente dovrebbe essere garantita e ti assicuro che nessuno verrebbe ad obbligare te ad entrarci, permane il fatto che il tuo egoismo di dire "quel locale mi piace ma deve essere vietato fumare la dentro perchè altrimenti non ci vado" è puro egoismo oltre che "maleducazione".

Quindi secondo te è più buffone qualcuno che per proprio piacere personale faccia responsabilmente uso di determinate sostanze rispetto a qualcuno che per partito preso e senza alcuna competenza personale in merito si metta a bollare ignominiosamente chi ha esperienze personali molto più approfondite in merito e non si limita al sentito dire ?

NONO, ferma TU!

In Olanda determinate sostanze che da noi ricadono nella tabella "F" sono invece "regolamentate" ed è ben diverso dall'essere semplicemente "tollerate", ovvero l'uso ne è lecito nei termini previsti dalla legge.

Sbagliato, almeno se non è cambiato qualcosa di recente erano soggetti a restrizioni solo la quantità acquistabile ed i luoghi di commercio, nonchè l'impiego nell'esercizio di determinate professioni ma nessuno ti diceva nulla se ti fermavi su una panchina di un parco a fumarti qualcosa guardando gli skater, ovvio che se uno pretende di visitarsi un museo con la canna accesa in bocca, canna o sigaretta poco cambia, è vietato.

Guarda caso è proprio tra i medici che si osservano innumerevoli casi di utilizzo di determinate sostanze, da quelli che si fanno i "festini" a coca a quelli che se ne girano tutto il giorno tra le corsie strafatti di codeina, ma questi ovviamente la laurea l'hanno trovata nelle patatine, vero ? O forse hanno solo un po' meno "paura" di altri ?

Ci sono persone che devono stare alla larga da determinate sostanze, altre che invece non hanno o meglio "non avrebbero" alcun problema a gestirsi i propri vizi, ma questo non è certo una legge che può determinarlo

E i problemi da alcohol e da tabacco dove li mettiamo ? Le dipendenze da psicofarmaci ? Lo "stress" da mancanza di liberta ? Io non vedo perchè sprecare risorse per curare uno stato malato di ipocrisia, incompetenza ed inconsistenza guidato da fantocci manovrati da assicurazioni, multinazionali farmaceutiche e superinteressi stranieri.

Quindi tu parti dal presupposto che un figlio debba pensarla per forza come il genitore ? Quindi un figlio di persone che non abbiano particolari timori nei confronti della marjuana e che di tanto in tanto si concedano quel piacere deve obbligatoriamente fumare anche lui ? Dove la mettiamo la libertà di pensiero ? TU sei convinto di aver ragione e sei libero di pensarla come preferisci ma devi renderti conto che più del proporre un tuo punto di vista anche nei confronti di un figlio non puoi fare, non hai il diritto di obbligare nessuno a pensarla come te, nemmeno fosse un tuo figlio.

Ci sono tante persone che si atteggiano a difensori dell'umanità ma non sono altro che fari della mancanza di corretta informazione che regna su determinati argomenti.

Ci sono tanti che si scoprirebbero persone migliori se riuscissero ad elevarsi un po' al di sopra della coltre di paure che viene stesa su determinati argomenti per mantenere il controllo delle masse.

Ci sono persone che forse dovrebbero chiedersi se è più facile controllare masse di persone lucide o di tossicodipendenti "leggeri" e "pesanti".

In teoria finchè uno lo mantiene, cura e via dicendo...poi a 18 anni può fare quello che vuole XD

Non comprendo questa ostinazione a difendere della droga, leggera o pesante che sia... e indipendentemente da ciò che dite altera i sensi!!! pure a me piace bere e fumare con gli amici ma bisogna essere un po obbiettivi... Poi il ragionamento dei figli non mi torna, allora vostro figlio vuole rubare e voi lo lasciate fare? ma stiamo scherzando? almeno e dico almeno fino a che vive con i genitori un ragazzo deve essere controllato ed educato nel migliore dei modi.

Dimmi dov'è che ho esluso alcol e tabacco.
Per gli psicofarmaci se sono prescritti, ci son pochi cazzi.

Forse vi svugge che in Olanda si PREFERISCE non procedere contro chi infrange la legge MA non arreca danno alla società. Tutto questo non è assolutamente regolamentato da leggi specifiche, se non i paletti che sono già stati elencati. Stando alla legge olandese potresti tranquillamente arrestare qualcuno che compra 5gr in un coffe shop, dato che l'UNICA cosa non punibile legalmente, così come in qualsiasi altro stato sotto le Nazione Unite, è l'utilizzo delle sostanze.

A quando i Rettiliani e le scie chimiche?

Ma io non ho capito perchè fate tutto sto casino per un po' di marjuana mentre del fatto che in alcuni asili in Italia e che i medici diano anfetamine, prozac o pegggio ai bambini vivaci che sono considerati iperattivi.

Ah si la legge lo permette quindi questo va bene

Beh le compagnie in parte si possono controllare. A scegliere la scuola da frequentare è il genitore, si può informare su quali siano quelle con l'ambiente migliore. Ci sono poi le attività sportive da far fare. Educa tuo figlio a sport quali calcio, nuoto, arti marziali e potri quindi contribuire a indirizzarlo in ambienti più consoni e comunque più controllabili. Senza contare che se fai sport e fumi, te ne accorgi da solo che inizia a farti male e comunque la disciplina sportiva, quando fatta almeno decentemente, può contribuire alla formazione del carattere, a uno stile di vita più sano.
E poi c'è (prima di ogni cosa) l'educazione che TU genitore dai direttamente. E l'educazione passa tante cose, molte delle quali sono dei "NO". Se tu fin da piccolo gli fai capire che ci sono certe cose non sane, non buone, non giuste da fare, poi il ragazzino se le ricorda. Certo che se te ne freghi sempre, se con tuo figlio non ci parli mai, non ci ragioni mai, non ci fai mai discorsi lunghi, complessi, costruttivi, ma ti limiti al minimo sindacale "che hai fatto a scuola, a che ora esci" allora poi sono d'accordo pure io che il minimo che gli capita è una compagnia di "leggermente" drogati. E in quel caso ci sarebbe quasi da sentirsi fortunati non facesse nulla di peggio.

Come dice Evil, a 15-16 anni la sera stai a casa. Intorno ai 18 anni puoi uscire la sera ma con coprifuoco alle 23, MASSIMO e una tantum a mezzanotte e SEMPRE dicendo dove vai e con chi, con cellulare sempre raggiungibile.
Se tu fin dai 14 anni li mandi a briglie sciolte non li stai educando, non gli stai dando "libbbertà" gli stai solo facendo del male. Se già a 14 anni li fai star fuori fino alle 2 le 3 di notte, poi a 20 che fanno?

Tirare su un figlio è come coltivare una pianta. La devi seguire, curare, raddrizzare quando vedi prende una brutta piega, potare quando necessario. Questo se vuoi che venga su un bell'albero dritto e robusto. Una volta superata una certa età, se gli hai dato la piega giusta, poi pure se capita qualche giornata di vento forte, l'albero regge bene. Te lo dice uno che da adolescente ha avuto compagnie di accannati (frecciatina a chi dice che non so di cosa parlo) che giocando a D&D a 16 anni aveva due terzi del party di gente che ha iniziato fumando sigarette, è passata poi alle canne (fumando irrispettosamente in presenza di non fumatori) ed è passata poi via via a roba più pesante. Senza mai esagerare sul "pesante" vero e proprio, fortunatamente, ma comunque non fermandosi allo spinellino "semplice". Poi dopo ho tagliato le frequenze, perchè ovviamente quando iniziavano a farsi 5-6 spinelli ogni sessione di gioco, affumicavano anche me e allora fanculo. Un amico che ti fuma in faccia fregandosene che a te non va di respirare quella merda, non è un amico, quindi ciao.
Nonostante tutto questo, al netto di un po' di fumo passivo, non mi sono mai acceso neppure una sigaretta, né ne ho mai avuto la minima tentazione o interesse. Fortunato o educato bene? Forse entrambe, ma questo dimostra che le compagnie non le subisci passivamente, e se lo fai è per TUA scelta.

Come ho già detto all'autore del topic, qui si parla di droghe, marijuana in particolare visto l'indirizzo che è lui ha dato fin dall'inizio. Se vuoi parlare di altre cose apri altre discussioni. C'è pure il signoraggio bancario fra i mali del mondo, ma non ha senso parlarne qui.

In pillole se vuoi: prenderei a mazzate sulle gengive chiunque ritenga di poter tirar su ragazzini a botte di psicofarmaci e tranquillanti. Spero questo possa mettere il punto alla questione "eh ma ci sono anche altri problemi".

No ma non hai capito, se lui fuma te devi alzarti e andartene finchè non smette, non pretendere che non fumi! Maleducato che non sei altro

E questo è esattamente ciò che sta succedendo, le attuali generazioni bruciano certe tappe in modo abbastanza impressionabile, IMHO.

Adesso vabbè..non esagerare con la storia del coprifuoco, a 18 si dovrebbe essere maggiorenni XD

Ma non ha senso,come possono aprire coffeshop se e' illegale?per me quella pagina di wikipedia e' scritta a caso.ci sono stato 5 volte in Olanda e che e' legale l'ho sentito dire da italiani che abitano la e pire dagli stessi olandesi.
Una volta mentre ero al coffee e' entrata la polizia per vedere la licenza del proprietario,inoltre vendono erba a scopo medico in tutto il mondo se non fosse legale sarebbe impossibile

Si chiama "politica della tolleranza" non a caso.
Nel codice penale olandese è presente il così detto "concetto dell'opportunità" secondo il quale si preferisce NON procedere legalmente contro chi infrange la legge MA non provoca danni alla collettività. Ovviamente i coffe shop vengono autorizzati, ma se te vendi da privato ad un altro privato ti fanno un mazzo tanto.

EDIT:
La Wiki inglese dice esattamente la stessa cosa, quindi tanto sbagliato non credo che sia.

legittima difesa.

AH ah ah ah. Scusa ma fino a prova contraria un non fumatore non inquina l'aria di un fumatore. Vediamo non fare tripli carpiati nel patetico tentativo di rivoltare la frittata. ;D

Anche i medici sanno essere indisciplinati. Come pure agli avvocati e giudici capita di infrangere la legge, fosse anche per un divieto di sosta. Io dal medico non pretendo un comportamento esemplare, non è mio padre, non è un esempio per la mia vita. Dal medico pretendo una terapia efficace se sto male e un'informazione affidabile e trasparente. Ci sono un boato di medici che fumano, che sanno benissimo i danni del fumo, però sono pezzi di carne anche loro. Non è questione di paura. Continuate a buttarla su queste costruzioni retoriche idiote. Se non tocco il fuoco non è per "pauuuura" ma per razionale conoscenza che poi avrei un'ustione più o meno grave che mi porterei a presso per tot tempo. Uno che si accende un fiammifero sotto il palmo della mano e lo tiene lì fino allo sfrigolare della carne, non è coraggioso, è un cretino.

Assolutamente no. Ci sono figli con opinioni politiche, sociali, economiche, religiose, anche diametralmente opposte a quelle dei genitori. Non c'è nulla di male, anzi è statisticamente normale sia così.

No. Mai detto. Ho detto che se il genitore vuole drogarsi sapendo cosa fa, sono cavoli suoi, ma di certo un genitore sano e responsabile non fumerà in presenza dei figli, né li inciterà mai a iniziare a farlo, anzi pure se lui stesso lo fa, dovrebbe comunque sconsigliarli quella strada. Se è responsabile e vuole bene a suo figlio. (il che purtroppo non è una cosa sempre valida)

Un par di palle! Essere un padre non vuol dire mettersi a fare un discorso opinionista alla pari con tuo figlio. Essere padre vuol dire avere FORTISSIME responsabilità, vuol dire sapere che PRIMA devi educarlo nel modo migliore per la sua salute psicofisica. Vuol dire che quando serve il bacio, la carezza, il cinema insieme, il premio, glielo devi dare, ma quando è il caso di rimproverarlo, di punirlo, anche di dargli un sano ceffone per uno sbaglio grave, DEVI saperlo fare, altrimenti NON sei un buon genitore. UN padre e una madre non devono essere "amici" non almeno finchè il figlio non diventa adulto. Fino a quel momento il rapporto NON dovrà essere alla pari, guai se lo fosse. Dopo, quando il figlio sarà grande, adulto, formato, più o meno indipendente allora potrai averci un rapporto paritario. Ma farlo con un quindicenne è il modo migliore per rovinarlo.
Tutto questo nella gran parte dei casi, ovviamente si parla della media non di casi limite.

Tuo figlio ancora piccolo, ancora in fase di crescita e apprendimento non hai solo il diritto di insegnarli cosa è giusto e cosa no, ma è un tuo preciso dovere di genitore.

cazzo c'entra?

A 18 anni mediamente sei ancora un ragazzino come senso di responsabilità e modo di pensare. L'educazione che deve dare un genitore dura fino a quando il figlio non sarà in grado di andare avanti per conto tuo. Se uno a 18 si è trovato un lavoro, una sistemazione e decide di andarsene a vivere per conto suo, tanto di cappello, di stima +10 e in quel caso allora si il compito del genitore, inteso come parente educatore quotidiano, sarà finito. Ma se continui a stare con i tuoi, per proseguire gli studi, non è che a 18 anni sei automaticamente uomo. Poi ovvio varia da caso a caso, ma la disciplina, se continua il rapporto famigliare, certo cala d'intensità ma resta. A 18 rientri alle 23-24, dopo i 20-21 non ti rompo le palle se fai l'una le due, ma se rientri alle 5 poi il giorno dopo parliamo, perchè non è comunque uno stile di vita sano fare certi orari. Ovvio non ti prendo più a sberle, il rapporto con un figlio 22enne è ovviamente diverso di quello con uno 15enne.

Ma la maggiore età legale non è che voglia dire un tubo.

Però non puoi neanche renderlo un emarginato XD

Le fasce di età si sono tutte incasinate ultimamente.

Sui 15 anni ti do ragionissima, sui 18 imho sei un po' stretto XD