1. BENVENUTO SU CONSOLE TRIBE

    Benvenuto, stai navigando nella nostra community come ospite

    Avere un account su Console Tribe ti permetterà di creare e partecipare alle discussioni e al mercatino, organizzare tornei e partite online, iniziare conversazioni personali con gli altri giocatori del forum e di utilizzare tutte le funzioni di questo sito.

    Registra il tuo account in meno di 5 secondi, se vuoi puoi sfruttare i login social via Facebook, Google Plus o Twitter.

[Thread Speciale]La tua PS3 non funziona più? Parlane qui!

Discussione in 'Ps3 Hardware Generale' iniziata da rewrew, 23 Gennaio 2009.

  1. gatsu81

    gatsu81 Tribe Newbie

    Registrato:
    29 Dicembre 2009
    Messaggi:
    396
    "Mi Piace" ricevuti:
    4
    Punteggio:
    0
    @enricoe85

    Scusami enorme SVISTA mia.... E' che tra Ylod e lettore Blu-ray andato a volte mi confondo, per questo ti avevo consigliato di fare il backup... Purtroppo è come dice franck_mackey, quell'HD può essere letto unicamente dalla tua PS3 60gb, quindi si: perderesti tutti i tuoi salvataggi... L'unica cosa che sopravviverà sono i tuoi trofei sincronizzati online.

    Mi spiace..
  2. enricoe85

    enricoe85 Tribe Newbie

    Registrato:
    21 Marzo 2007
    Messaggi:
    57
    "Mi Piace" ricevuti:
    3
    Punteggio:
    6
    Località:
    Modena
    ok ok come sospettavo infatti, è proprio una fregatura su tutti i lati! Ormai è andata così, vi ringrazio per gli utili consigli che mi avete dato!
  3. xamx93

    xamx93 Tribe Newbie

    Registrato:
    19 Luglio 2008
    Messaggi:
    6
    "Mi Piace" ricevuti:
    0
    Punteggio:
    1
    salve io ho un problema con la ps3..oggi l ho riavviata ma quando è ripartita mi è uscito questo messaggio:impossibile trovare il disco fisso corretto...vorrei sapere cosa devo fare e in che modo recuperare i salvataggi..ah e quando l accendo non posso fare niente solo spegnerla..grazie in anticipo
  4. enricoe85

    enricoe85 Tribe Newbie

    Registrato:
    21 Marzo 2007
    Messaggi:
    57
    "Mi Piace" ricevuti:
    3
    Punteggio:
    6
    Località:
    Modena
    Ciao, ho preso contatti e credo fra che fra un paio di giorni la spedisco! Speriamo bene! Effettivamente credo che per la riparazione dell'ylod il rework di bga sia l'unico metodo che garantisca un durata in quanto vendono fatte da capo tutte le saldature...Vi farò sapere cm andrà a finire!!
  5. moneymaker

    moneymaker Tribe Member

    Registrato:
    26 Dicembre 2007
    Messaggi:
    2.372
    "Mi Piace" ricevuti:
    26
    Punteggio:
    36
    Località:
    root$
    Si, il moneymaker è scomparso, ha avuto un paio di fottii di cose da fare e si è volatilizzato, ne ha ancora parechhie da fare e quindi si rivolatilizzerà, chiede altresì scusa se non ha potuto rispondere a tutti ma una buona parte delle risposte sono comuni per tanti e possono aiutatre più persone, alcune cose sono già anche state dette da altri, altre non ho avuto tempo di farci caso....

    Ecco un'assortimento di risposte, scusate se non proprio fulminee ma si fa quello che si può...


    Esatto, per adesso è solamente un problema di pasta termica che sarebbe da sostituire, ovviamente se lo fai abbi cura di smontatre e rimontare tutto con la massima cura e precisione altrimenti inizia un calvario....


    Che tu ti sei tolto un problema e lui s'è preso la gatta da pelare e alla fine l'ha anche pelata, guardala così altrimenti rischi che ti girino....
    Che ne valesse la pena o meno.....beh, comprare se l'è comprata, ovviamente a quel punto ne valeva la pena....

    Formatta l'hdd a basso livello, è l'unica...

    OOpsie....eh, già, bisogna fare veramente molta attenzione con le custodie, tutavia alle volte è proprio il disco in se ad avere "la magagna", il brutto è quando ti spunta fuori dopo i tre mesi canonici.....
    Alle volte i dischi presentano dei difetti di stampoche purtroppo si mostrano solo dopo un certo uso....una grossa fregatura...

    P.S. Complimenti per l'assistenza che stai fornendo agli utenti, ho visto che ti sei impegnato molto in tal senso,io purtroppo ho avuto (e avrò ancora) parecchio da fare....

    Quello che anche altri probabilmente ti hanno già consigliato, prima provare a resettare il lettore (tenendo schiacciato SENZA disco dentro il tasto reset per una quindicina di secondi (11 per la precisione ma di più male non fa) ed avviando così la procedura di ripristino del medesimo, poi di provare a ripristinare il file system da recovery ed eventualmente reinstallare il firmware, contemporaneamente provare a pulire la lente, infine come ultime risorse restano la sostituzione dell'ottica e/o del driver (BD7956FS) sul board del lettore, infine la formattazione a basso livello dell'hdd e la reinstallazione del firmware "a fresco".....

    Sono tutti tentativi "modulari", non si può dire con esattezza quale risolverà a meno di non avere una sfera di cristallo o dettagli più precisi in proposito...ma anche con i dettagli rimane sempre un po' un'incognita...

    Il reset del lettore ? (ho visto in un tuo post successivo che hai provato il ripristino da recovery, hai anche provato la reinstallazione del firmware ?)

    Le guide di ingresso disco devono scorrere libere l'ingranaggio di sinistra non deve ingaggiare (deve esere libero, spingi indietro il carrello), le due guide dentellate devono essere correttamente posizionate con l'incastro del leveraggio sottostante, in modo che se spingi una l'altra tiri, il meccanismo di ingresso deve essere libero e la molletta di guida dello sportellino deve essere nella sua sede...

    Ti hanno già consigliato altre cose, sappi solo che per ora significa "surriscaldamento" e che dovresti cambiare la pasta termica e pulire la polvere che si è accumulata dentro....

    E' molto strano come comportamento....hai mica messo un 7200rpm al posto di quello originale ?

    Forse sei ancora in tempo per salvarla, pasta termica e pulizia in primis....

    Ti ho già risposto prima... led rosso (senza quello giallo) = surriscaldamento = cambiare pasta termica...

    Formatta l'hdd a basso livello e controllalo con una diagnostica, sicuramente è lui che è partito se non ti da anche y-lod...

    Ma bravo il nostro chimico, guarda che quì non si tratta di un paio di occhiali ma di una lente che è montata con/su supporti plastici che poco gradiscono i componenti aggressivi e tantomeno i tensioattivi.......

    Prova a ripristinare il file system/reinstallare il firmware da recovery e ad effettuare un reset del lettore (tasto eject per + di 10/15 secondi)...

    Mettercelo ce lo puoi mettere ma ti chiederà di formattarlo e quindi perderai tutto lo stesso....

    Insisti, alle volte parte dopo qualche tentativo, se ti parte fai subito un backup (anche se rischi di esportare qualche file danneggiato, in alternativa nella mia guida "PS3 defunta" trovi un riferimento al programma SpinRite che a volte fa vere e proprie magie quando si tratta di ripristinare dei dati perduti e degli hdd stramazzati....



    Richiedo scusa a tutti coloro ai quali non ho risposto ma ho dovuto fare una specie di sintesi visto che era un po' che non potevo mettere naso qua dentro...

    Molte risposte sono adatte a tanti casi, come ho già sottolineato...

    Spero di avere più tempo presto...

    MM
  6. gatsu81

    gatsu81 Tribe Newbie

    Registrato:
    29 Dicembre 2009
    Messaggi:
    396
    "Mi Piace" ricevuti:
    4
    Punteggio:
    0
    Bentornato Moneymaker!
    Grazie per i complimenti, mi sono adoperato al massimo delle mie possibilità: non ho le tue competenze tecniche, quindi ho provato ad aiutare tramite la mia esperienza personale dell'errore lettura BD, e le nozioni apprese da te ed altri esperti!

    Per aggiornarti della mia situazione, ho rincontrato il problema dopo 15 gg... Ora è un mese che nn mi dà + errore di lettura BD: dalla seconda pulizia interna, ho cominciato a pulire il disco ad ogni suo uso, ed una volta a settimana con acqua tiepida come indicato da te... Va alla grande (!! è una vera soddisfazione, credimi).

    Sono arrivato alla conclusione che il problema risiede nella feritoia inserimento dischi: il peloso ingresso, invece di trattenere la polvere come suo scopo natale, ora finisce solo per sporcare il disco ad ogni ingresso... Ho provato a pulirlo, alla seconda pulizia interna, con cotton fioc+soluzione no-alcol, ma nada: smette di sporcare i dischi solo nell'immediato, poi riprende. E' come se fosse oramai pregno di polvere, anche se in maniera quasi invisibile ad occhio nudo. Ho pensato di mettere la parte metallica esterna al Bray, quella dove c'è la feritoia in peli, in ammollo per diverse ore. Poi passare ad asciugarla attentamente e rimontare il tutto.

    Al momento è l'unica soluzione che mi viene in mente, perché spolverare i dischi ad ogni utilizzo sta diventando una seccatura...

    Per quanto riguarda RE5 sono rimasto davvero di m****: la garanzia è scaduta da poco, altrimenti l'avrei cambiato a costo zero... Sulla rete, ho letto di tanti utenti con lo stesso problema, il che mi fa pensare che (come da sottolineato) ci siano veri e propri dischi fallati in giro, che dopo qualche mese (tra un estrazione e l'altra) cedono all'interno... Non sai che rabbia, visto che avevo preso (a spese personali) le nuovi espansioni!

    Ti rinnovo i miei saluti e grazie per il supporto: la mia 40gb dal seriale "maledetto", va tranquillamente verso i 3 anni di età grazie ad una semplice mandopera interna, ed ora un'accurata manutenzione... Il che mi soddisfa non poco, dato che A) Al Linux non voglio rinunciare B) La slim, esteticamente mi inorridisce---- Unica cosa che invidio ai nuovi modelli PS3 è la loro ventola estremamente silenziosa: anche a basso regime, quella della FAT fa un gran casino , al confronto!

    Ciao e buona giornata!
  7. moneymaker

    moneymaker Tribe Member

    Registrato:
    26 Dicembre 2007
    Messaggi:
    2.372
    "Mi Piace" ricevuti:
    26
    Punteggio:
    36
    Località:
    root$
    Ciao Valerio, come ti capisco, sia per la console che per i dischi.

    A me era capitato con Zone Of the Enders (come passa il tempo), l'avevo comprato perchè davano assieme la demo di MGS2...hehehe, all'epoca tirava come il polline tira le api....che successe ? Il fottutissimo CD (perchè di CD si trattava) della demo aveva il "buco" sfatto e "rantolava" caricando malissimo......"ghe pensi mi.."...ho esaminato il disco notando una sbavatura, al chè, armato di cutter e di delicatezza ho eliminato la piccolissima sbavatura e l'ho reinserito con un sorriso.....sorriso che mi si è gelato sulle labbra quando ho sentito "frullare" a vuoto e ho visto che da "male" non lo caricava quasi più....le ho provate TUTTE e se vi posso dare un consiglio, NON FATELO, NON PROVATECI ANCHE VOI, MAI, PER NESSUNA RAGIONE...

    Alla fine tenendoci alla demo ho dovuto comprare un'altro ZOE che per fortuna questa volta andava...

    Per quanto riguarda la console, abbi pazienza, non vorrei ti sembrasse una mancanza di rispetto ma te lo devo chiedere....
    ...ma dove vivi, IN UNA CAVA ? :D

    ..:asd: ..vabbè che tende ad accumularsi e può fermarsene un po' sull'antipolvere (se si chiama così un motivo ci sarà, no ?) ma da qui a doverci fare il bagno ce ne passa (cosa che ho visto hai già fatto, se non ho letto male)..in ogni caso quando si smonta il lettore per pulire la lente sarebbe sprecare un'occasione non approfittarne per fare il bagnetto al coperchio...
    Per quanto riguarda i dischi, puliti OK, ma non fartene un'ossessione, e poi sinceramente i casi in cui è consigliabile "lavare" i dischi sono veramente pochi, dubito che ti sia mai scappata una ditata alla mortadella su di un gioco, oppure che tu abbia lasciato un gioco a faccia in su per 2 o 3 mesi consentendogli di impestarsi di quel paciocchetto che si forma con polvere più umidità in tali casi......

    Per quanto riguarda la rumorosità personalmente ho risolto applcando esattamente ciò che consiglio più qualcosina in più, in pratica le ho ripulite completamente, ho lappato i dissipatori e ho riassermblato il tutto con una ottima pasta termica e molta cura....cosa serve ? Il rumore della ventola è dovuto al fatto che la temperatura letta è elevata e quindi i giri della ventola vengono elevati proporzionalmente, lappando i dissipatori ed utilizzando la migliore pasta termica possibile l'efficacia del sistema di raffreddamento aumenta e quindi diminuisce la necesità di mantenere la ventola ad un regime di giri superiore per ottenere lo stesso risultato...
    ...ma non tutti se la sentono, ovviamente, però è l'unico sistema per poter dire "ho una FAT e non la sento quando è accesa"...a parte che tante sulla rumorosità delle prime versioni sono solo dicerie, altre sono dovute proprio a questo fatto, non tutte escono di fabbrica allo stesso modo, diciamo che le tolleranze applicate in fase di QC sono ampie, qualcuna viene meglio, qualcun'altra peggio ma questo vale per qualunque cosa venga realizzata mediante processi produttivi industriali....
    ...POI...esistono anche i waterblock ed i raffreddamenti a liquido, ma questo è un'altro pianeta....

    Alla prox...
  8. paoolo78

    paoolo78 Tribe Newbie

    Registrato:
    25 Dicembre 2009
    Messaggi:
    19
    "Mi Piace" ricevuti:
    0
    Punteggio:
    0
    CIAO monkey dopo due mesi che l avevo aggiustata con la pasta termica la play mi e di nuovo bloccatta, solo che ora dopo vari tentativi nn ce la sto facendo piu ad riaggiustarla.... sempre il loyd. che cosa mi consigli ? grazie
  9. frank_mackey

    frank_mackey Tribe Member

    Registrato:
    23 Agosto 2007
    Messaggi:
    5.353
    "Mi Piace" ricevuti:
    209
    Punteggio:
    294
    Località:
    Lecce
    PSN Tag:
    frank_mackey
    Hai usato la pistola termica o hai solo cambiato la pasta?
  10. Rievolution

    Rievolution Tribe Newbie

    Registrato:
    12 Marzo 2010
    Messaggi:
    7
    "Mi Piace" ricevuti:
    0
    Punteggio:
    0
    SALVE sono nuovo del FORUM e vi saluto tutti.
    INNANZITUTTO un complimento per la struttura e la competenza di questo FORUM, non avendo visto la sezione di presentazione e saluti lo faccio da qui:clap: spero di non aver sbagliato.
    ORA veniamo a noi, ho trovato questo FORUM proprio cercando rimedi alla mia situazione. La mia PS3 80 gb non legge piu'.
    Purtroppo è fuori garanzia e ho acquistato una lente nuova pensando di aggiustarla. Ma nonostante l'abbia sostituita' facilmente, è uno scherzo, non funziona lo stesso. Non emette nessun raggio dalle lenti , ne il blu, ne il rosso.
    La lente è una 410aca, qualcuno sa' cosa possa essere? :cry:
  11. paoolo78

    paoolo78 Tribe Newbie

    Registrato:
    25 Dicembre 2009
    Messaggi:
    19
    "Mi Piace" ricevuti:
    0
    Punteggio:
    0
    la prima volta solo con la pasta termica e a funzionato, ora stesso procedimento ma nn funziona
  12. gatsu81

    gatsu81 Tribe Newbie

    Registrato:
    29 Dicembre 2009
    Messaggi:
    396
    "Mi Piace" ricevuti:
    4
    Punteggio:
    0
    @rievolution

    Se non emette alcun raggio, 90% dei casi si tratta del diodo trasmettitore... E' un componente piuttosto fragile nel lettore BR delle PS3 e per capire qual'è, basta che fai una ricerca su internet...

    Si potrebbe anche parlare di fortuna nella sfortuna perché il diodo del lettore 410 è molto + economico di quello del lettore 400 (quello che serve a te costa circa 25 euro, contro i 55 dei diodi per i lettori a lente unica)...

    Comunque, hai bisogno di un saldatore adatto (dovrai anche dissaldare quello già presente) e di una competenza minima per attuare tale operazione: in caso contrario mi farei aiutare da altri. Attenzione però, che nella percentuale restante dei casi, potrebbe trattarsi del driver del lettore che non funziona +, o addirittura della scheda madre: con il problema della key univoca per ogni lettore, tale problematica impedirebbe la risoluzione del problema, credimi.

    Quello che voglio dirti, è che neanche spendendo questi 25 euro hai la certezza di risolvere il problema: ci sono buone possibilità ma nessuna certezza. Inoltre, prima di comprare un diodo nuovo, io proverei a risaldare meglio quello vecchio: le quattro piccole saldature che lo mantengono, infatti, sono soggette a logorazione causata dal calore, che come sappiamo nelle PS3 non manca...

    Spero di esserti stato d'aiuto e ti auguro buona fortuna!
  13. Rievolution

    Rievolution Tribe Newbie

    Registrato:
    12 Marzo 2010
    Messaggi:
    7
    "Mi Piace" ricevuti:
    0
    Punteggio:
    0
    @gatsu81

    Il driver del lettore è il suo, almeno da quanto ho capito, perchè se non fosse il suo non potrei giocare con i demo, a quanto mi hanno detto, perchè nel caso non avesse la chiave univoca compatibile non partirebbero neanche le demo.
    Poi vorrei chiederti, mi potresti indicare esattamente dove si trova sto' diodo, perche' ripeto la lente LASER è stata sostituita completamente, ma nessun risultato.:cry:
  14. gatsu81

    gatsu81 Tribe Newbie

    Registrato:
    29 Dicembre 2009
    Messaggi:
    396
    "Mi Piace" ricevuti:
    4
    Punteggio:
    0
    Non so cosa c'entri il driver del lettore con le demo istallate sull'HD, guarda...

    Mi sembra davvero una boi*** quella riferitati, aspetto che o Paoletto o Moneymaker mi confermino/smentiscano al riguardo...

    Cmq, ti ho risposto in PM perché link esterni nn li posso postare come da regolamento: leggi e poi rispondimi.

    A presto
  15. moneymaker

    moneymaker Tribe Member

    Registrato:
    26 Dicembre 2007
    Messaggi:
    2.372
    "Mi Piace" ricevuti:
    26
    Punteggio:
    36
    Località:
    root$
    E' (molto) posibile che ti sia saltato il driver...ovvero il BD7956FS di cui trovi la descrizione ed il datasheet qui, è anche possibile che la tua vecchia ottica non necessitasse di una sostituzione ma che ti sia partito solo il driver, in questo caso avresti un ricambio a cui dovresti solamente pulire la lente (non è detto però che non sia saltata anche quella oltre al driver che, quasi sicuramente è partito)....

    Il componente in questione si trova su internet a prezzi che vanno dai 2,5 ai 15/20 euro, cercane uno ad un prezzo onesto e porta il board del lettore da qualcuno con una stazione ad aria calda (generalmente chi ripara televisori o comunque i laboratori di assistenza facilmente ne hanno una) per fartelo sostituire, in alternativa ti resta la soluzione sverniciatore/pinzette/flussante/ago/filo di seta/saldatore che tuttavia ti offre buone probabilità di cuocere tutto se non sei pratico....

    Che pasta termica hai usato ?

    Se ne hai usato una scarsa e/o non hai riassemblato il tutto con precisione MANIACALE è possibile che ti sia saltata qualche saldatura...controlla che i coperchi dei processori siano bene attaccati, nel link della risposta sopra trovi spoilerata un'immagine di cosa intendo per "coperchi dei processori"...
    Nel caso un reballing/reflowing dei processori e delle RAM sappi che è delicato, se uno sa quello che si fa può tentare l'operazione artigianalmente, altrimenti è altamente consigliato rivolgersi ad un laboratorio in cui ci sia qualcuno che se ne capisce, in quel caso ricordati di riassemblare tu l'oggetto e di usare la miglior pasta termica che riesci a trovare, se riesci a trovare solo la siliconica da diodi fai prima a comprarti una PS3 nuova....
  16. gatsu81

    gatsu81 Tribe Newbie

    Registrato:
    29 Dicembre 2009
    Messaggi:
    396
    "Mi Piace" ricevuti:
    4
    Punteggio:
    0
    @Rievolution

    Come dice moneymaker, il driver sembra la problematica + probabile, nel tuo caso... Soprattutto se i tuoi guai sono cominciati dall'oggi al domani, e non pian piano (con un numero crescente di letture fallite, che indica il cedimento della lente)...

    Se vuoi salvare la tua PS3, e tenerti tutto ciò che c'è sopra, io un tentativo lo farei al tuo posto: la spesa non è neanche alta...
  17. Rievolution

    Rievolution Tribe Newbie

    Registrato:
    12 Marzo 2010
    Messaggi:
    7
    "Mi Piace" ricevuti:
    0
    Punteggio:
    0
    @MONEYMAKER e gatsu81

    INTANTO vi ringrazio tantissimo per la disponibilita' dimostrata nei miei confronti , poi vorrei porvi una domanda:
    Il lettore della 40 gb che monta la stessa lente è compatibile con la 80 gb.
    Poi il discorso della univocita' della scheda lettore con la scheda madre puo' contare su una sostituzione del pezzo danneggiato.
    Avete qualche video su YOUTUBE o altro come guida del dafarsi?
    Il pezzo incriminato è sulla scheda del lettore? :cry:
  18. gatsu81

    gatsu81 Tribe Newbie

    Registrato:
    29 Dicembre 2009
    Messaggi:
    396
    "Mi Piace" ricevuti:
    4
    Punteggio:
    0
    @Rievolution

    figurati, uno cerca di fare tutto il possibile per aiutare il prossimo in tali situazioni, specie se c'è passato pure lui (e spendere 420 euro, e qui ti parlo del mio specifico caso, e ritrovarsi dopo solo 2 anni con una console che fa le bizze, beh..... nn è proprio carino!)

    Il componente di cui ti parlava moneymaker, il driver, è questo:http://forum.console-tribe.com/2915765-post34.html

    Non è difficile individuarlo, basta capovolgere il lettore BR una volta sganciato dalla ps3, e lo troverai sull'unica scheda agganciata al lettore stesso...

    Per quanto riguarda il montaggio e smontaggio del componente, avrai bisogno di una mano: fai un giro per i centri assistenza TV, impianti audio, ecc nei dintorni di casa tua, e comincia a chiedere aiuto: ti servirà una stazione ad aria calda per fare le cose per bene, in casa nn se ne parla a me no che tu nn abbia MOLTA esperienza e strumenti giusti: nn è questo il caso, mi pare.

    Cerca il prezzo + onesto possibile, e spiega la tua situazione: hai bisogno di scollegare e ricollegare un componente da una scheda di controllo in silicio... Digli anche che il componente te lo procurerai tu, e io spero che non ti venga chiesto + 25 euro... Dopotutto, se avessi un amico che lavora in fabbrica (od in un negozio di riparazioni tv, ad esempio), tale supporto lo otterresti a costi ZERO.

    Per quanto riguarda il componente, non si possono pubblicare link come da regolamento su questo forum, ti posso solo dire (come ha già fatto moneymaker) che la sua sigla è BD7956FS , e si trova facilmente per la rete a prezzi contenuti... Io ti consiglio di evitare i prezzi TROPPO bassi, e di fare riferimento a siti EUROPEI... Di + nn posso.

    Io ti auguro buona fortuna, Rievolution, spero proprio che tale soluzione sia quella definitiva e che potrai tornare a giocare presto... Un saluto
  19. Eric Johnson

    Eric Johnson Tribe Newbie

    Registrato:
    17 Marzo 2010
    Messaggi:
    6
    "Mi Piace" ricevuti:
    0
    Punteggio:
    0
    Un bel giorno , di pomeriggio ho acceso la mia console e stavo incominciando a giocare a gta 4 ed all'improvviso mi si blocca il gioco .... Appena riaccendo la play rimetto il disco ma quando vado nella sezione giochi non mi compare più l'icona del gioco ..che cosa può essere successo non so ancora darmi una spiegazione a questo che puo essere stato ???? :(
  20. frank_mackey

    frank_mackey Tribe Member

    Registrato:
    23 Agosto 2007
    Messaggi:
    5.353
    "Mi Piace" ricevuti:
    209
    Punteggio:
    294
    Località:
    Lecce
    PSN Tag:
    frank_mackey
    E' partito il lettore...mica è una novità.