Cell e RSX per i migliori risultati!

OT a parte non è paragonabile la cosa: un PC fatto bene la PS3 se la mangia a colazione, il fatto è che gli emulatori per Pc dei giochi Ps2 sono un surrogato perchè il gioco è fatto per architetture hardware diverse dal Pc.

X360 ha un'architettura come PC e Dx10, infatti è microzoz!
Però occhio che così facendo si grantisce porting praticam immediati tra PC e X360, un bel vantaggio se c pensi.

nn ti credere, nn è proprio così anche solo per questioni di fluidità

no, x360 è dx9. la macchina potrà sfruttare solo una piccolissima porzione delle nuove dx di microsoft, le stesse funzioni che verranno rilasciate anche per xp nelle nuove dx 9ce (mi sembra che sia questo il nome)

il vantaggio per le conversioni è dato dallo sviluppo tramite xna sia per pc che per 360.

X360 ha un Ati R600, ovvero quello della serie Radeon 2900XT, ovvero supporto alle Dx10 e potenza, e il chip l'ha voluto sviluppare apposta con Ati per questo.

PS Il Pc va molto più sia di X360 che di Ps3

perchè PS2 e PS3 come architettura sono uguali ???

per la cronaca sotto linux PS3 emula perfettamente il PC con Qemu
prestazioni paragonabili a un buon pentiumII
con la sola PPE

questo è ok in parte ....
tranne che X360 NON è DX10


poi possiamo discutere all'infinito se OpenGl SE è meglio o è peggio di DX9+



Per avere un'idea di quello che può fare un Cell su PS3
vi propongo un test
Rippate e encodate un CD AUDIO nel formato MP3 al bitrate 360Mb/s

http://manuals.playstation.net/document/it/ps3/current/music/cdimport.html

fate la stessa cosa su PC con NERO

vediamo chi fa prima !!!

Questa è, con tutto il rispetto per il poster, una CAGATA colossale.
Anche perchè non s'è mai visto un R600 con eDRAM.

PS: The-smoker, và detto che il GS della PS2 è rimasto nelle PS3.

Il Pc per giocare è imho sempre e cmq inferiore alle console per quanto riguarda l'ottimizzazione dei giochi. Magari spendi cifre incredibili per hardware pazzesco e ti ritrovi il titolo di ultima generazione che ti scatta perchè gli sviluppatori si sono seccati ad ottimizzarlo. Puoi anche avere un Quad Core Extreme con una 8800 GTS e rischi che Crysis non giri fluido... (anche perchè dalle anteprime hanno giurato che ci fossero rallentamenti a 1280x800 con un Dual Core Extreme ed una 8800 GTX).

L'Xbox 360 è l'ideale per chi vuole la tipologia di giochi pc in modo pulito ed ottimizzato. Bioshock avrà qualche dettaglio in più su DX10... ma difficilmente avrà la stessa fluidità.

Scusandomi per l'OT...
... tornando al chip RSX... riporto i dati specifici:

550MHz Core
300 Million Transistors
136 Shader Operations per Cycle
Independent Pixel/Vertex Shaders
256MB GDDR3 RAM at 22.4GB/sec
External Link to CPU at 35GB/sec (20GB/sec write + 15GB/sec read)
1920x1080 Maximum Resolution

Based on that, I'll make some guesses to the number of pipelines and ALUs.

24 Pixel Pipelines (2 Vector + 2 Scalar + 1 Texture ALUs)
8 Vertex Pipelines (1 Vector + 1 Scalar ALUs)

(24 x 5) + (8 x 2) = 136
550MHz x 96 = 52.8 Billion Pixel Shader Ops/Sec
550MHz x 24 = 13.2 Billion Texture Address Ops/Sec
550MHz x 16 = 8.8 Billion Vertex Shader Ops/Sec

E' basata sulla gpu G70 ma è stata modificata. Infatti ha qualcosa anche della G71 con le seguenti differenze:
La prima differenza con G71 è l'uso di un'interfaccia FlexIO al contrario della soluzione PCI Express usata in campo desktop. La seconda differenza la troviamo nel bus, 128 bit per RSX contro i 256 bit di G71.

Inoltre RSX implementa solo 8 ROPs anzichè le 16 presenti nelle soluzioni del settore desktop.

Come sosteneva ConteZero il chip grafico è stato aggiunto soprattutto per la gestione degli shader. Mi pare che i dati parlino chiaro su questo.

E questo è un tech demo del solo RSX... e non mi sembra sia scarso
http://www.file-fly.net/fly.php?r=serious&any=0&exact=0&advanced=true&term=nvidia-sony-ps3-rsx-demo.wmv

chiedo scusa pensavo che sulle europee avessero levato tutto ...
qualcosa è rimasto buono a sapersi.
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Architettura di sistema XBOX360
memoria condivisa GPU CPU

Architettura di sistema PS3
memoria CPU
+ GPU con memoria Locale


Sui Pc ...
Sono più efficenti quelli con gpu integrata nel chipset
o quelli con una schedaccia grafica separata ???

tanto per non guardare il pelo
e considerare le CPU di X360 e PS3 equivalenti

E' tutto "hype"!

Di queste cose se ne parlava già da tempo e addirittura ci sono slide in powerpoint che trattano come sia NECESSARIO sulla PS3 integrare l'RSX con il Cell.

Attenzione! E' una scelta progettuale, non una limitazione, è come aver suddiviso il chip video in 2 parti. In fondo gli SPE sono come degli Shader molto avanzati e permettono gradi di libertà superiori invece che avere tutto integrato nel chip video.

Le console sono diverse nell'architettura ai PC, e fare confronti non ha senso...

ergo una 7800GTX va di piu dell'rsx, cmq le frequenze del core dell'rsx non sono esatte... vero il bus a 128 bit, e le frequenze castrate rispetto a g70, cell puo fare quello che vuole, ma in un game deve fare la cpu, e la gpu deve fare la gpu... se col cell ci fanno anche la grafica, chi si occupa di IA e fisica?? possono dire quel che voglio l'hw della ps3 è una boiata immane, esce con ritardo e gia stravecchio... cmq x chi non lo sapesse: http://www.tomshw.it/news.php?newsid=5920&comment_page=1

Rick Bergman, Senior VP of PC Business di ATi, ha confermato che la prossima generazione di schede grafiche PC (probabilmente R600) integrerà molte delle tecnologie sviluppate per il chip grafico "Xenos" dell'Xbox 360.

Xenos utilizza un'architettura unificata per quanto riguarda pixel e vertex shader e secondo ATi il tempo è maturo per fare questo passo anche in campo PC, con le DirectX10 a supporto di queste operazioni.

Dalle ultime notizie sembra che nVidia non la pensi allo stesso modo e il primo chip nVidia DirectX 10 potrebbe utilizzare ancora unità vertex e pixel shader dedicate.

G80, questo il nome in codice della GPU, dovrebbe integrare 48 processori pixel shader e un numero non definito numero di processori vertex shader. Il chip supporterà le DirectX 10 e avrà supporto Shader Model 4.0, anche se non si avvantaggerà di un'architettura unificata che gli permetta di calcolare pixel e vertex shader.

ati xenos la gpu della 360 supporta la tecnologia a shader unificati e quindi anche dx10, quello che non supportera saranno le directx 10.1 ma ancora non esistono vga dx10.1
detto questo anche quando xenos fosse paragonato a r500 ovvero una x1900 serie quest'ultima p circa il 30-40% piu veloce di un g70 ed ha la possibilita di renderizzare una scena con hdr e full scene antialiasing cosa che g70-g71 non possono fare per limiti dell'architettura.... detto questo chiudo l'OT e ribadisco la gpu deve fare la gpu, la cpu deve fare la cpu cell va fortissimo con i calcoli in vigola mobile e una merda con il general purpose... ps3 nasce male... per non parlare dei limiti della memoria divisa...

Quello che fa la CPU e quello che fa la GPU non è scritto nella pietra.
Le DirectX 10 (prendendo dall'XBox360) prendono l'approccio della GPU che svolge compiti da CPU (la GPGPU, Memexport su X360).
Inoltre di SPE il Cell ne ha, sotto il controllo dei giochi, sei... e Killzone 2 ne usa quattro tirando fuori una grafica di tutto rispetto (a voler stare bassi).
Quanto al resto, specie ai commenti, stai degenerando verso il CW, consideralo un avvertimento.

PS: Due cose... 1. i giochi contengono molta meno roba general purpose di quanta non ne contenga un MS Word e 2. i limiti della memoria "unita" (leggasi BANDA) sono altrettanto evidenti.

E lo dice un esperto di hardware...

IMHO gli SPE saranno utilizzati soprattutto per la fisica , IA , audio posizionale, I/O di periferiche strane (motion detection da webcam).....

Tempo fa si parlava di usarli per le texture procedurali ....
sono cose bellissime che vanno bene solo per una render farm (purtroppo ) ...
non per un videogame ....
PER ADESSO

Questo solo perchè gli schemi imposti dall'hardware pc ti fanno pensare che la normale architettura debba essere questa. Una console è una console e non un pc. E la storia insegna che le console che sono riuscite meglio sono quelle che avevano un hardware proprietario. La differenza poi la devono fare gli sviluppatori che invece di adagiarsi su roba come le directx potrebbero spaccarsi il culo per sfruttare bene gli hardware a disposizione.
Se vedessi Metroid Prime 3 girare sull'hardware del Wii (ridicolo se paragonato a quello delle concorrenti) capiresti subito cosa intendo per SAPER PROGRAMMARE SFRUTTANDO L'HARDWARE.

Gli SPE sono microCPU specializzate e velocissime. Una sorta di DSP mooolto avanzati gisto x capirci. Possono postprocessare l'immagine in modo elastico. Il problema è che se sono, come dici tu, occupati a fare altro... quando si occupano della fisica? Boh, vedremo...

non è cw, ma siccome battete sempre la testa su un discorso che è gia vecchio stravecchio ecc ecc, cmq le tue parolone le puoi dire a che non se ne intende e forse riesci a raggirarlo... leggiti i datasheet e tutto il resto xenos essendo con architettura a shader unificati nasce con la compatibilita a dx 10 punto e basta! inutile girarci attorno, se poi midici che opengl puo fare bene come dx 9.0c ed utilizza bellissimi effetti di stencil shadow, e luci volumetriche si sono daccordo, se mi dici che le gpu nvidia si trovano molto bene in ambito openGL concordo pure, cmq vantaggio gia colmato da ati con la serie x1900 che nei bench opengl andava come nvidia se non piu veloce con i filtri attivi... se poi mi dici che g80 è meglio di di xenos e cmq di r600 che è un derivato di xenos, concordo pure, ma ps3 non monta g80.... peccato!

E' limitativo interpretare l'hardware di una console come fosse un pc...

Soliti bla bla copincollati da vari siti....

Vi prego di non andare ulteriormente OT qui si parla di RSX.
Non è vietato fare confronti, quindi se avete questo desiderio, aprite un 3d nell'area HARDWARE con dati certi ed informazioni veritiere senza sparate fanboystiche e vi garantisco che lo sticco pure purchè sia una cosa utile e non un ritrovo per bimbominkia.

QUI basta OT

il wii ha un hw molto simile a quello del cubo con frequenze della cpu power pc leggermente pompate, la gpu ati flipper per prestazioni e paragonabile ad una at 9700pro e la grafica di metroid 3 per wii è perfettamente in linea con cio che puo fare quella gpu, cmq si i programmatori di nintendo sanno sicuramente come programmare, cosi come quelli di rare, ti invito a dare un occhiata a star fox adventures per gamecube che non sfigura per niente ancora oggi

PER il motion detection ...
già c'è un esempio "Eye of judgement" ,
certo mettere una cosa del genere in un FPS è un'altra cosa .

Comunque per il resto
Che io sappia Unreal Tournament 2007 userà massicciamente le SPE per la fisica..

è nota la collaborazione tra Epic/Sony/Ageia su questo titolo .

Non basta averci gli shader unificati per essere compatibili DirectX 10, e non capisco chi se ne fotta della compatibilità DirectX 10 su una console come la PS3 che non ha neppure le DirectX.
Detto questo ti ho appena segnalato per CW.