DATEL: Delusi dalla decisione di Microsoft

Bhè volendo potrebbero iniziare a bannare le console modificate invece che gli account (dovresti consultare il contratto per la certezza. Perchè accetti un contratto per accedere al live). Evidentemente non hanno interesse a farlo e bannare tutti i pirati in un colpo solo. Però non vedo cosa centri.

Che cosa ? ma che dici...

non capisco il discorso cosa c'entri, mi sembra che ora si vada ad arrampicarsi sugli specchi ed ad afferrare qualsiasi tipo di esempio pur di far passare quella che è una questione morale ad una questione legale.

Microsoft non può rendere la console inutilizzabile perchè questo vorrebbe dire rompere tale hardware (che volendo via software, facendo saltare gli eFuse, è pure possibile), ma l'hardware tu l'hai comprato..di conseguenza microsoft cadrebbe nell'illegalità.

Un'altra risposta alla tua domanda è questa: il ban avviene perchè tu violi una condizione contrattuale fatta all'iscrizione ad Xbox Live di conseguenza, per contratto, microsoft ti può impedire di accedere al live.
Sul piano dell'offline, se leggi il libretto che viene dato con la console (quello che comunemente viene chiamato "istruzioni") troverai scritto che qualora apporti modifiche all'hardware perdi la garanzia, che altro non significa che perdi i tuoi diritti che ti legano a microsoft. Questo perchè hai violato quello che è un certificati di genuinità non virtuale, ma fisico...sto parlando del sigillo di garanzia..

Come vedi, dietro alle cose che ci sembrano comuni, si nascondono tante altre cose.

Dovresti prendertela con le leggi sui brevetti allora, non su chi le utilizza. Il brevetto non riguarda necessariamente un prodotto fisico ma anche un procedimento o un processo.

Appunto. la 360 i driver usb ce li ha, perchè la periferica si interfaccia con la 360 e il layer software (la dashboard) se poi quest'ultima non trova la certificazione allora non da alcun potere alla periferica di interagire.

Se non ci fossero i driver generici, allora non potresti usare una chiavetta usb per ascoltare la musica.

1: non ho detto che brevetto è sinonimo di innovazione, ho affermato l'esatto contrario.
2: le memory card, gli hd, una pozza di fango o un piatto di carbonara diventa periferica certificata su xbox quando microsoft lo decide.
quindi spero converrai che si tratta di una politica meramente economica.
3: una memory non limita, non ostacola, non disassembla, non modifica, non reversa, non fa nulla di nulla. e se metto il mio hardware sul mio hardware ma ancora a quei signori le cose non stanno bene, c'è qualcosa di sbagliato. e non in me.

io non sto mettendo in dubbio le tue conclusioni, le sto esprimendo in un modo diverso, con un punto di vista differente, cioè quello dalla parte dei consumatori, e non quello dalla parte delle aziende.
per il resto, se la datel è rea di "lesa maestà", non vedo perchè chi entra in un negozio e compra un suo oggetto ci debba rimettere.
che dovrebbe fare il consumatore, scannare il negoziante perchè gli ha venduto una memory "illegale"?!?

La Xbox/Ps3/Wii non sono altro che dei pc con sistema propietario... quindi io esigo usare il mio fotutissimo pad prodotto da terzi come faccio sui pc ( eccezzione fanno i games for windows... ), e credo sia piu' che normale tutto cio, ripeto l'esempio del mouse, per voi sarebbe normale una protezione simile sui pc ?

Tutte le Memory Unit Xbox 360 hanno una chiave di protezione per funzionare su Xbox 360 la Datel ha Hackato e/o Bypassato questo sistema di protezione per far funzionare le sue Max Memory Unit.

Quindi è nell'interesse di M$ rafforzare il sistema di protezione e comunicazione delle periferiche con l'hardware Xbox 360!

Mi sa tanto di ca**ata...
(Ovviamente non mi sto rivolgendo a te ma a m$)

poco importa con il significato del mio discorso...tu puoi brevettare anche procedimenti, oggetti, idee ecc.

comunque, stando alla tua frase: "mi spieghi che innovazione è il brevetto sulla porta della memory card?" sembra che il brevetto debba essere innovazione.

beh, ma è ovvio che sia così...il brevetto è di microsoft..chi deve decidere se non lei?

giusto, ma quello che tu non hai detto è che cosa la memory card può fare...mi riferisco agli hack, alla violazione del brevetto di Microsoft se questa non è certificata ecc.

Mi rendo conto quello che dici, ma tutte e ripeto tutte le aziende peccano sul lato morale...ma è ovvio che sia così perchè siamo in un'economia capitalista, che per definizione pone come inizio e scopo finale il denaro (investimenti ecc.), non la soddisfazione del cliente.

cioè è inutile che uno si metta a lamentarsi di qua e di là, funziona così, c'è poco da fare.

Quello che voi su cui voi state sbagliando, è che portate su un piano legale quello che è morale.
Il dire che microsoft sbaglia a fare questo, il dire che microsoft vuole sempre guadagnare a discapito del cliente e tutte le cose trite e ritrite dette nelle due news, altro non è che un vero e proprio giudizio...ma il giudizio è qualcosa che appartiene all'ambito puramente legale e non morale...
non so se mi spiego.

l'hai detto tu stesso il sistema è proprietario. Con quello puoi fare nulla.

Costruisciti tu una console e un sistema operativo tuo e ci puoi fare quello che ti pare e piace. Se su PC ti funziona qualunque pad, è perchè microsoft lo vuole...sui games for windows no? E secondo te perchè? perchè microsoft non lo vuole. Games for windows è un layer software che si interpone tra l'interfacciamento dei due hardware...come succede su 360.
Su PC non può essere così, ma perchè sono differenti i target, gli obiettivi di mercato ecc.

Scusa perchè cazzata? la Datel per far funzionare la sua periferica ha aggirato un sistema di protezione quindi è normale che venga bloccata.

Magari potrebbe capitare anche solo che le MaxMemory Datel nn vengano bloccate del tutto ma verra impedito solo l'uso dei DLC su Memory Unit

Io sono tranquillo visto che la mia è illibata. Se anche la cioccassero a chi la modifica (cadendo nell'illegalità) non farebbero che bene.
Io sono contento e soddisfatto dei miei acquisti e non voglio ringraziamenti.
Poi quando acquisti un accessorio basta cercare il simbolino con scritto "Certified" e vai tranquillo!
Non è necessario acquistarlo dalla Ms.
Nota non è perché state controbattendo la Ms, ma perché state difendendo una ditta che ha torto marcio.
Il fatto che gli utenti finali ci rimettano questo succede su tutto.
E spero cerchino rivalsa sulla datel.

Io non difendo la ditta ma il principio.

Be se fa cosi mi rimangio quello che ho detto (solo in parte sia chiaro...)

Solo perchè è legale non vuol dire che sia giusto, e bisogna provvedere emando leggi che tutelino noi consumatori e non le imprese multi milionarie.

ok, ma quindi?

se lo possono fare, lo possono fare, c'è poco da aggiungere...se ti rompessero la console invece che bannarla avresti tutte le ragioni, ma hai dimostrato tu stesso che c'è coerenza, non incoerenza.

1: ok, ma ti ripeto che ciò non va ad inficiare sul mio discorso

2: non è così? fammi esempi.

Prendi un libro di economia, un'enciclopedia e leggi cosa è il capitalismo.
La definizione più sintetica che puoi dare è "sistema economico il cui inizio e fine si basano sul denaro"...quindi io investo una cifra per averne in futuro una somma maggiore e così via.

3: ne parli, ma non cambia nulla. Il capitalismo è presente pure nella più alta forma di socialità, che è lo stato. Pure quei paesi che si definiscono socialisti/comunisti in realtà sono capitalisti...volendo ti posso fare esempi, ma non è il luogo ne l'argomento.

Quello che dici tu sarebbe veramente attuabile stravolgendo quello che è un sistema, se questo veramente avvenisse, manderesti nel caos tutto distruggendo quella che è la società...sembra tanto di parlare di cavolate, ma se ci pensi questo vuol dire. Lo stato può fare in modo di "moralizzarsi" il più possibile, ma ricorda che a tutto c'è un limite. L'uguaglianza, ricorda, è inversamente proporzionale alla libertà. Sembrerà strano, ma se ci rifletti converrai che è così.

Ora però stiamo sforando in tutt'altri argomenti.

In ogni caso, gli utenti, se si vogliono appellare a qualcuno lo devono fare sicuramente a Datel in quanto quella che ha sbagliato è lei. Il motivo per cui parlarne è inutile, è pure questo...ne puoi parlare quanto vuoi, ma se microsoft ha ragione...non potrai mai negarlo.

4: in sintesi, vuol dire che tu non puoi, in questi casi, euguagliare la moralità alla legalità...sono cose che viaggiano su binari differenti...a volte si incrociano, altre volte sono distantissimi.

bhe se anche la CE continuasse a sparare multe su microsoft per abuso di posizione dominante non farebbe che bene.
il problema è che io difendo una posizione lecita, tu no e lo ammetti anche.
è un pò come se difendessi chi si lamenta dei ban sulle console / account,
LO SAI, LO FAI, TE NE ASSUMI LE CONSEGUENZE.

fin qui ci siam tutti

il problema è quando NON LO SAI, LO FAI, E TE NE ASSUMI LE CONSEGUENZE.
le maxmemory non sono uscite ieri, così come tutte le periferiche non certificate.
sarei stato d'accordo se, una volta acquistata, arrivavi a casa, la memory non andava, tornavi al negozio e incaxxato ti facevi rendere i soldi.
oppure se, appena lanciate sul mercato, fosse uscito un aggiornamento che le bloccava.
oppure se, appena uscite sul mercato, il produttore della console avesse pubblicamente annunciato che da lì a poco le avrebbe rese inservibili.

il certified equivale a: fai come ti diciamo noi, e tutto andrà bene... altrimenti ne paghi le conseguenze. bellissimo discorso, lo faceva anche zì Totò...

bello vedere che leggi ciò che vuoi leggere, io non sto difendendo datel, sto difendendo chi è andato nel negozio sotto casa ed ha acquistato la memory.

e se poi accetti che gli utenti finali ci rimettano su tutto bhe, che dire... ti stai qualificando da solo...

non è giusto per chi?
Per il consumatore. Per le aziende, invece, è giusto...è la normalità. Come vedi si tratta di una questione relativa.
Allora in questi casi, non puoi giudicare microsoft, che ha fatto il suo legale interesse...ma Datel che ha fatto lo stesso, ma illegale.

Tu rifiuti il punto di vista delle aziende a favore di quello del consumatore, ma essendo concetti relativi dei tenerne conto e accettare entrambi. Scatterà poi una conseguenza logica che ti farà dire che Datel ha sbagliato, Datel ha fatto qualcosa di illegale ed infine che Datel ha moralmente sbagliato (perchè se svisceri la questione, arriverai al punto che datel ha approfittato degli utenti per vendere qualcosa che sapeva che in un futuro sarebbe stata bloccata...però devi avere chiaro il punto di vista di un'azienda per capirlo).

@omegaweapon: è molto probabile che non sia successo subito perchè tra microsoft è datel ci sono stati delle discussioni per cercare di renderle certificate, può benissimo essere così. Però la furbata è sempre stata di Datel che ha messo in commercio qualcosa col dubbio pur di guadagnare il più possibile. Ripeto, dovete entrare in un'ottica aziendale per capire questo.

in sintesi è questo il problema...

Non ho mai detto che sono daccordo su questo punto ma riconosco che è così.
Tornando invece qui io dico che la datel ha sbagliato punto ne paghi le conseguenze. Per gli utenti mi dispiace ma personalmente se trovo qualcosa ad un prezzo nettamente inferiore a quello ufficiale un pochino mi ammosco e mi informo esaustivamente.