Problemi di programmazione con PS3? Citofonare Insomniac.

Ma esattamente cosa dovresti provare tu?

Ci sono migliaia di diagrammi in giro per la rete e tutti riportano 256 gb/s, e tu vai sempre a pescare l'unico che ha un doppio bus (spreco assurdo).

Ma non ti viene in mente che potrebbe essere sbagliato?
No, eh?

non credo che la ps3 sia così....se no andrebbe molto meglio...

Veramente l'RSX può attingere dalla RAM di Cell, lo "streaming" attraverso il Cell ha misurato un bandwidth massimo di 20Gb/s.
E non è così male, infondo c'è solo da "attraversare" un chippone, lo Xenon quello lo fà sempre.

Effettivamente il sistema illustrato da Zumbarilò mi pare più veritiero. Cmq,speravo in un "no-flame discussion",visto che,foto a parte,il problema attuale è la ram della PS3...

No, quello è lo schema logico di Xenos, la GPU dell'XBox360.
Solo che nella foto non si vede dove finisce il chippino eDRAM ed inizia il northbridge vero e proprio, e non si vede neppure la banda di comunicazione fra sti due chip.

allora ho confermato che la 360 è meglio della ps3...XD

Ditemi, Bruno & co, qual'è la banda fra il chippettino con l'eDRAM a sinistra ed il chippettone a destra ?

Teoricamente lo sviluppo sarebbe dovuto essere:


Ma poi i due componenti non sono stati più integrati in un unico chip, ed il limite dei 32Gb/s è rimasto.

PS: Bruno, 'andò sarebbe il problema con la RAM della PS3 ?

Ho postato il link alla spiegazione di Carmack,non mi pare debba aggiungere altro: si parla di problemi di memoria e,di conseguenza,texture peggiori. Ma è una cosa che si sa da quando è uscita la PS3... se poi tu pensi di poter risolvere il problema con non so quale convinzione,presentati alla Sony e esponigli la soluzione,visto che pare tu sia l'unico a credere che vada bene così.

Conte siccome in rete si trovano molti diagrammi con 256gb e alcuni (io ne ho trovato 2 tu non so) con 32gb, sto cercando qualcosa di ufficiale per fare chiarezza.


Non che questo cambi qualcosa, in ogni caso, sia che abbia 256 o 32 contando l'edram il 360 ha più banda (traduzione: ce l'ha più lungo )

Allora, qui troverete una dettagliatissima spiegazione dell'XBox360 di un sito che non sbaglia praticamente mai...

http://www.beyond3d.com/content/articles/4/3

Guardate la foto:


E quanto alla RAM ho già detto quali sono i bandwidth, tra l'altro resi pubblici, Ratchet & Clank Future per esempio utilizzerà lo streaming delle texture (come dichiarato ufficialmente da quelli di Insomniac).
Carmack invece continua a riferirsi a quello che ha letto (sui siti MS) del firmware 1.0.

Ecco una spiegazione presa da EA (che,notoriamente,predilige il sistema 360):

- "Larghezza di banda della Memoria
PS3 ha 22.4 GB/s per le memorie GDDR3 (256 Mb) e 25.6 GB/s per le RDRAM (256 Mb)
Xbox 360 ha 22.4 GB/s per le memorie GDDR3 (512 Mb) e 256 GB/s per la EDRAM (10 Mb)

Gran parte della larghezza di banda è consumata dal Frame Buffer. Per esempio con un semplice Color Rendering e uno Z testing, a 550 MHz, il frame buffer richiede da solo 52.8 Gb/s in 8 pixel per Clock. La larghezza di banda di PS3 è insufficiente per mantenere questa velocità, anche senza texture e vertex fetches.

PS3 usa una compressione per cercare di compensare questa mancanza di larghezza di banda, il problema è che questa compressione non funziona molto bene quando si renderizzano delle scene 3D complesse.

L’High Dinamic Range, l’Alpha blending e l’antialiasing richiedono ancora più banda. È per questo che Xbox 360 ha 256 Gb/s di banda riservata solo per il frame buffer. Questo permette alla GPU di fare Z testing, HDR e alpha blended color rendering, con Antialiasing 4x alla massima velocità, disponendo ancora di 22.4 Gb/s di banda per texture e calcolo dei vertici. Ciò implica avere attivato l’antialiasing in tutti i giochi perché disponibile a costo zero." -

Sinceramente tendo a fidarmi più della parola dei programmatori (salvo alcuni casi eclatanti) e delle specifiche tecniche riportate dalle case madri, che di immagini che chiunque può aver stilato a suo piacere...

Bruno, se conosci un modo per spostare 256Gb/s fuori dal wafer di silicio senza usare le fibre ottiche alla IBM ti stanno aspettando.

Per il resto è vero che la eDRAM ha 256Gb/s di bandwidth, ma solo verso i ROP per effettuare antialiasing ed operazioni simili, quando devi caricarci o scaricarci i dati dal resto del sistema (Xenos vero e proprio e Xenon) il collo di bottiglia è il bus di comunicazione fra la daughterboard e Xenos, 32 Gb/s.

Altrimenti prenditela con quei fanboy di xbox360 tribe:

http://www.xbox360-tribe.org/xbox360-spec.php

Si legge"32 GB/s banda passante tra GPU e memoria embedded", un dato che Microsoft ha reso noto e poi ha cercato di nascondere.

Perfetto, nella stessa pagina si può trovare lo schema più preciso dell'edram.
I 256 gb\s sono riferiti ai trasferimenti memoria---unità funzionali, e i 32 al trasferimento del framebuffer dalla gpu.

Per un framenbuffer 32gb/s (un framebuffer base a 720 sono 12mb circa) sono più che sufficienti, mentre il grosso della banda è riservato alla ben più dispendiosa elaborazione.
In ogni caso rimane invariato sia lo scopo, risparmiare banda nella memoria centrale, sia il funzionamento.

Ok,allora io alla IBM e tu alla Sony... Cmq, Beyond3d è notoriamente pc-fanboy per molti aspetti, quindi per le console lo trovo poco attendibile. Poi,ripeto,quando 100 dicono "A" e 1 dice "B",tendo a credere in "A". Anche perchè lo stato attuale delle cose e le notizie ufficiali che pervengono,danno "A" vincente.

oh mio Dio, ma vi rendete conto che siete completamente off-topic? Zumba come mai non l'hai fatto notare almeno tu che sei mod? forse perchè ti piace flammare? e che caspio...

Ecco. Grazie d'esistere!

Guarda che si sta parlando sempre di programmazione anche se a livello hardware...

Parte dell'elaborazione grafica sui 10Mb di eDRAM è fatta sulla daughterboard ma ogni trasferimento ha il collo di bottiglia dei 32 Gb/s.
Dal punto di vista funzionale hai 32 Gb/s verso l'eDRAM, anche se l'eDRAM funziona come una cache e molte operazioni le fai a costo zero.
Questo non toglie che 512 Mb di RAM hanno una banda passante totale di 22,4 Gb/s da dividere fra CPU e GPU, e questo è un drawback comune a tutte le UMA.
Inoltre a quel punto perchè non consideriamo anche la banda passante delle memorie integrate negli SPE ? Anche quelle sono funzionalmente simili.

Tecnicamente no, stiamo parlando di uno dei problemi di ps3 rapportato a quello che ad oggi è il punto di riferimento, ovvero 360.

Ovvio che se ci fosse solo ps3 questo sarebbe un non-problema.

davvero? il titolo del thread parla di banda passante per ram gpu e cpu? forse sto diventando cieco... non ci vedo bene va beh continuate con i vostri soliti calcoli e discorsi

si ovvio, infiliamo il confronto ps3-xbox360 in ogni thread esistente