Il valore della vita umana/animale

Questo discorso inizia ad essere abbastanza ridicolo.

State cercando di comparare gli umani con gli animali e di metterli sullo stesso piano.

Assurdo.

Se è ridicolo allora non postare. Per una volta che si riesce a tenere una discussione quasi civile su un tema abbastanza interessante, evitiamo di rovinarla con certi commenti.

Ti sbagli, io dico che gli animali di solito sono meglio degli uomini, raramente è vero il contrario...

dopo questa aver letto questa frase mi astengo da ogni commento, continuate pure a pensarla come volete...
a quanto pare questo sembra essere un forum di animalisti puri al 100%, che amano talmente tanto i propri animali da arrivare al punto di impazzire completamente...
rimanete le chiavi di casa al vostro cane o gatto la prossima volta che uscirete, tanto lui è meglio di voi per come la pensate.

tidus_91 ha aggiunto 4 Minuti e 3 Secondi più tardi...

cmq il tuo esempio vale solo per i cani, per tutti gli altri animali (orsi, uccelli ecc nn avrebbe avuto senso...)

guarda che per tutte le teorie accreditate l'uomo è un animale.

e forse dovresti leggere meglio, visto che hai capito meno di zero di quello di cui si sta discutendo, si parlava solo del perchè uno si debba/non si debba fermare dopo aver investito un cane.

Beh come dice la legge devi fermarti, poi le pene sono diverse da uomini ad animali, ma la norma parla chiaro.

I discorsi che sono nati dopo sono tutti legati alle risposte date a chi diceva che è giusto non fermarsi.

Beh non credo animalisti, io elimino i piccioni che infestano il mio giardino e il mio tetto, vado a caccia, personalmente non mi interessa e non mi dispero se qualcuno investe un cane o spara a delle anatre nell'oasi protetta del fiume vicino a casa mia........ma....

Io dico solo che pur non cambiandomi il sapere che un cane è stato investito (i veri animalisti piantano un casino assurdo) ritengo che nel caso succeda l'incidente ci si debba fermare sempre, che siano uomini o animali domestici (attenzione la regola vale solo per quello) se centri un elefante in città puoi andartene (se la macchina si muove ancora)

per rispondere alla tua seconda frase , beh vale per cani,gatti,cavalli,mucche,asini,muli,capre,pecore. e secondo la situazione americana degli animali domestici per i conigli^^


per rispondere ancora a quello che haid etto prima, con migliori dell'uomo in certi casi penso si intenda che gli animali non sterminano altre razze per una loro pazzia, o non cercano di dominare e controllare tutto il resto del regno animale.

come avevo gia detto l'idea dell'uomo superiore tecnologicamente e come potere distruttivo e capacità di controllo la ho anche io, quello che contesto è il discorso fatto da molti:"se lo investi non devi assolutamente fermarti"

Se così fosse io potrei investire un uomo (siamo animali) e andarmene, leggete le regole e vedrete che siete sempre tenuti a fermarvi, così come il padrone è tenuto a controllare l'animale

Figurati che io non ho neanche un animale in casa, ma purtroppo leggo tutti i giorni il giornale, consiglio anche a te di farlo almeno una volta alla settimana, e ti posso assicurare che non passa giorno in cui io non mi vergogno di appartenere alla razza umana.

Inoltre se il tuo apporto a questa discussione deve essere:

Credo sia meglio che ti astieni. Ovviamente è una mia opinione personale.

Vedi io posse essere d'accordo che l'uomo è più intelligente, ma il solo fatto di avere maggiore intelligenza e un pollice opponibile non fa di te un essere migliore, se la tua intelligenza la utilizzi per tutte le merdate che la razza umana ha fatto nel corso della storia secondo me non sei un essere superiore, sei solo un essere diverso.

Certo che siamo animali, ma dal punto strettamente biologico.
Se però giriamo e osserviamo la razionalità, noi con gli animali non abbiamo niente a che spartire.

Ma gli animali (@Loryfab) sono capaci di provare sentimenti?
Possono fare ricerche di qualsiasi genere?
Gli animali non hanno nemmeno la concezione del "se": esempio -> "Se andassi lì morirei di sicuro". Hanno solo il crudo istinto.
Gli uomini hanno il crudo istinto che però può essere represso dalla razionalità
Ovviamente ci sono uomini che non ci riescono; ma questo è un altro discorso.

Che poi io, dopo aver investito un cane, dopo aver visto che si è alzato e se ne è andato con le sue gambe, dopo aver appurato che c'è il padrone con lui, posso tranquillamente andarmene. A maggior ragione se la colpa di essere stato messo sotto non è del cane e se ho un impegno importante e quindi di certo non posso perdere tempo con un padrone che, sicuramente, dopo aver visto il suo cane investito, sarà colto da un attacco isterico.

QUI I SE NON CI SONO

DEVI FERMARTI PUNTO

se non ti fermi e il padrone ti ha preso la targa e sporge denuncia tu sei nei casini e lui no (perchè non puoi affermare che il cane non sia stato custodito.

Se ti fermi invece e chiami una pattuglia o chi per essa vi fate un bel concorso di colpa e a meno che tu non stessi facendo i 120 all'ora non succede nulla.

Hai mai letto di gente che ha avuto un incidente se ne è andata e poi è crollata?

Ecco se tu te ne vai e il cane muore, paghi facilmente + di 2000 euro perchè nel caso di animali da compagnia è previsto il danno morale al padrone.

Pensaci la volta che ne investi uno.

Non faccio buonismo, semplicemente secondo la legge ti conviene fermarti per non passare casini fra udienze e controudienze

perdi altro tempo soldi per l'avvocato e paghi pure la multa. FAI TE.

Sui sentimenti possiamo dire di si comunque

Il se andassi li morirei di sicuro può essere considerato istinto a ben vedere.

Se vedi una rete elettrificata a 10000 volt tu capisci che moriresti, ma non ne hai la certezza.

1)la rete potrebbe non essere in tensione
2)Alcuni sono sopravvissuti a delle scariche di fulmini, che hanno tensioni ben + alte.

Quindi a ben vedere il tuo SE è un istinto.

cmq lo ripeto, la legge prevede che tu ti fermi, se non lo fai puoi becarti una denuncia (se il padrone ti ha visto) e paghi una bella multa.



@Mihawk che dici dividiamo il topic e facciamo una bella discussione???

Mi piacerebbe vedere questa legge.
Soprattutto riguardante gli animali.

Quando si schiaccia un topo od un riccio dubito tu ti ferma.

E no, il se non è istinto, è ragionamento.
Per istinto se un cane vede una fetta di carne dall'altra parte della rete elettrificata, il cane ci va.
I casi poi sono tre:

1) Se prende la scossa e non muore, non ci va più.
2) Se prende la scossa e muore, finisce lì.
3) Se non la prende, ci continua ad andare.

Io se vedo una rete con un cartello 10.000V sopra e il teschio di pericolo di morte, col chizz che lo tocco.

raga, qui a quanto pare vi vergognate tutti di essere umani.
l' unica soluzione che vi posso trovare con tutti il rispetto che ho per voi è il suicidio, l' uomo è così e nn cambierà mai.
io onestamente sono fiero di essere un umano, nn so voi.
beh...spero siate induisti così la prossima vita magari diventerete degli animali e sarete più felici di adesso

E' la stessa sensazione che ho io. ._.'

e vabè, peggio per loro.

perfavore scrivi in iataliano e non invertire le cose

per il resto le vostre sono frasi senza argomentazione alcuna, specie quella della vergona, pertanto astenetevi se volete solo TROLLARE

Ah se tu avessi letto cosa che evidentemente non hai fatto perchè ti interessava più trollare avresti visto che topi e ricci non li ho citati.

lo ripeto perchè magari riuscirai a leggerlo.

ANIMALI DOMESTICI: cani,gatti,cavalli,mucche,asini,muli,pecore e capre

tidus 91 quella del suicidio è la cosa + banale triste e stupida che uno potesse scrivere in una discussione del genere, pertanto ti consiglio di riflettere da ora in poi prima di premere post reply, e di farlo solamente se hai cose furbe e interessanti, nonchè inerenti alla discussione

Si scusa, ilf atto che muore e continua ad andarci mi sono confuso perché volevo metteri un 3o punto (Se non muore, continua ad andarci).

Non mi sembra di trollare...semmai lo hai appena fatto tu, visto che qui si sta accusando di trolling solo chi ha idee diverse dalle tue; ovvero che gli animali sono animali, gli uomini sono uomini.

Ma vorrei proprio vederla questa legge che multa chi non si ferma e scende dopo aver messo sotto un gatto o un cane.
Non metto in dubbio che esista ( ) ma mi piacerebbe leggerla.

E per il resto, sciolto (cit.), non stiamo mica....trollando.

non è il fatto di avere idee diverse, ma le amenità che avete scritto negli ultimi 4 post^^ che con la discussione non c'entrano nulla

evil io la penso così, puoi benissimo nn condividere.
detto questo io mi ritiro, continuate a scannarvi tra voi...

semmai lasciate...dato che sei un umano e hai il dono della parola/scrittura dovresti saperla padroneggiare al meglio non credi?


Quoto Evil e Lory, e non vedo perchè debbano essere postati certi commenti atti solo a denigrare chi la pensa diversamente...il suicidio? mah...


Evil: mandami un pm per spiegarmi questa cosa della divisione.

Tu hai detto che gli animali, poichè sono inferiori mentalmente e costituzionalmente, non hanno lo stesso valore della vita che abbiamo noi...ma allora a questo punto pure un uomo in condizioni psico fisiche disastrose non avrebbe motivo di vivere.

Ma che ci sia la carne sulla mia tavola non vuol dire assolutamente che gli animali valgano meno...semplicemente la vita di un carnivoro/onnivoro si basa sulla carne...la carne non cresce sugli alberi...ma non mi pare che un leone quando uccide un'antilope, lo faccia perchè non ritiene la sua vita dignitosa.

Ricorda che il rispetto verso gli animali (e verso la loro vita) non viene a meno se tu uccidi per mangiare, questo come ho detto è la base di un mondo animale carnivoro...ci mancherebbe altro...

io sto parlando di vita che possiede facoltà cognitive...quindi sono fuori i batteri ecc. anche perchè questi non sono neanche inclusi nel mondo sono inclusi in un cosiddetto Regno o dominio (i biologi lo chiamano così) diverso.

Se era invitabile nessuno può farci nulla (anche io ho avuto una storia simile, vedi pagine indietro)...l'importante è che si sia fermato e abbia fatto il possibile per salvarlo (io so stato 3 ore al freddo di inverno in una strata di campagna aspettando che venissero a prendersi il cane ferito)...

Guardo troppi films?

buco nell'Ozono, riscaldamento globale, desalinizzazione delle acque marine, disboscamento, estinzione di animali per distruzione loro habitar naturale, danni all'ambiente fatti con bombe nucleari (e guarda che non c'è solo la bomba di hiroshima e nagasaki, ma i luoghi in cui hanno testato la bomba prima di lanciarla), danni all'ambienta nella guerra del vietnam fatti con il napalm (forse non sai che il napalm ha bruciato la terra non solo in superfice, ma anche in profondità..scatenando una lentissima e difficile riscrescita della flora (e quindi della fauna a partire da erbivori seguiti da carnivori ecc....) e potrei andare avanti...quindi non sono frutto di films direi...

appunto

chiarmaente, anche se non lo ho scritto, se il padrone dell'animale sporge denuncia, o se qualche associazione animalista lo fa.

Per il resto capisco benissimo chi parla di superiorità e di omisisone di soccorso che spetta solo all'uomo.

probabilmente ci siamo spiegati male, ma non credo che nessuno abbia mai voluto mettere uomo e altri animali sullo stesso piano, ma solamente spiegare il fatto che nel caso il padrone sporga denuncia, l'investitore debba pagare una multa, una semplice sanzione chiaramente senza risvolti penali.

Allo stesso modo come ho più e più volte spiegato nel caso di danni all'auto il padrone del cane dovrà pagarli.....a meno che (da sentenze precedenti) il cane non stesse attraversando sulle pedonali (in quel caso il codice prevede che in prossimità delle zebre si debba decelerare in modo da evitare contatti con chi attraversa improvvisamente)

per il resto pure io considero l'uomo "superiore" ma non possiamo negare che spesso l'uomo si comporti peggio di una bestia (vedi pedofili e similari) o che distrugga e uccida per futili motivi, cosa che gli animali non fanno, visto che il loro ferire uccidere e altro è legato nel 100% dei casi alla difesa, o alla sopravvivenza.

penso che chiunque posso facilmente capire come l'uomo spesso si comporti in modi veramente da essere "inferiore".

I leoni mangiano i loro figli. xD

Comunque, se il tizio lascia scappare il cane dal guinzaglio e io lo metto sotto, chi dovrà pagare la multa?