[FAQ] Masterizzazione / Scansione Supporti

[Gyxx]

Originalmente inviato da Obyboby

gyxx con dvd comprato intendi uno della wii originale (ma non si bloccava mica il pc facendo la scansione con questi? magari confondo le scansioni) o un dvd comprato in generale? anche di un film?
se mi confermi sto dubbio eseguo tutte le tue richieste

p.s: come si può capire se il mio masterizzatore è in grado di burnare dvd dl?



nel frattempo ho fatto il benchmark del dvd+rw philips su cui ho messo ssbb (che funziona)

Nero CD-DVD Speed: Disc Info
Basic Information
 Tipo di disco:   : DVD+RW
 Book Type        : DVD+RW
 Produttore:      :  sconosciuto
 MID              : PHILIPS 041 000 (00h)
 Write speeds:    : 2.4 X
 Blank Capacity   : n/a
Extended Information
 Layers           : 1
 Write strategies : 4 X
 Disc Status      : Closed
Raw Data
Physical Format Information (00h)
0000 - 92 0F 04 00 00 03 00 00 00 26 05 3F 00 00 00 00 - .........&.?....
0010 - 00 00 01 50 48 49 4C 49 50 53 00 30 34 31 00 39 - ...PHILIPS.041.9
0020 - 23 00 9F 7C 5C 02 28 00 9A 7E 70 02 28 00 A0 7B - #..|\.(..~p.(..{
0030 - 68 02 28 04 04 20 E0 00 F0 00 00 00 00 00 00 00 - h.(.............
0040 - 01 00 17 38 00 28 8B 46 02 2C 00 2E 8A 3A 02 2C - ...8.(.F.,...:.,
0050 - 00 2C 8C 3C 02 2C 28 35 50 00 20 00 40 20 00 00 - .,.<.,(5P...@...

Se vuoi capire se la tua unità legge bene o no i DVD, ci metti dentro un DVD comprato (un DVD ROM cosiddetto pressed), magari uno di quelli coi giochi dell' edicola.

Per vari motivi fare un benchmark un DVD con un film non va bene, perchè c'è la protezione x la lattura dei dati su che vuole un player (e nerospeeed NON è un player). Su di un DVD di un film film invece puoi fare le scansioni PI PO.

Per gli stessi motivi un DVD della WII, normalmente inleggibile, non va bene .

Per capire che cosa può fare il tuo masterizzatore (che è vecchio come il cucco da quqnto vedo, x quello non ce la fa a fare bene i supporti moderni) basta avviare DVD info pro o NERO INFO TOOL.

Il tuo coso dovrebbe fare max i DVD a 4x, ha fatto bene i riscrivibili xchè sono supporti della sua stessa generazione, quelli nuovi non riesce a farli (puoi ritentare con un altro dvd ora che hai arggiornato il firmware ma dubito che tu ottenga granchè, il laser del masterizzatore non gliela fa).

Ovviamente non fa i DL, che iniziarono a fare alcuni dei masterizzatori DVD 8x + quotati.

Ti consiglio di tenere il masterizzatore come lettore e di prenderti u unità moderna, direi o un pioneer 115 o un LiteOn 20A (ti consiglierei un 20A3H/20A4H/20A1H se vuoi rimanere su Parallel ATA, sono equivalenti) se vuoi fare anche le scansioni.

Con 25 € te la cavi.

Ciao

Gyxx

[Obyboby]

grazie gyxx....in effetti il pc è vecchissimo, lo comprai a inizio 2004 e non cambiai nulla delle sue parti...
magari faccio un salto in un negozio a comprare uno di quei masterizzatori di cui mi hai parlato...almeno non ho problemi con la povera Wii!
grazie

[Squeck]

Devo comprare anche io un masterizzatore, sono appunto indeciso tra un Pioneer DVR-115D e un LiteOn 20A4H. Obyboby, tu hai comprato qualcosa?

Grazie

[simoneco]

ciao a tutti , qualcuno sa se il mio piooner dvr 212d e adatto per questo tipo di copie ??

ciaooooo

[Squeck]

Credo vada bene, visto che è uno dei più nuovi.
Comunque prova e usa supporti di qualità.

Io ho appena comprato un Pioneer DVR-115D (27€ spedito), dovrebbe arrivarmi a giorni

Poi posto qualcosa.

EDIT: Questa è la scansione del backup di No More Heroes.



Dovrebbe andare vero? Mi han stupito tutti quegli errori alla fine...

P.S. Nero non mi fa fare la scansione (Clicco Start ed esce unità non supportata)

Com'è possibile che questo mi da DRE (fatto con il masterizzatore vecchio)?


La scan è migliore di quella fatta col Pioneer nuovo... -.-

Inizio a pensare che sia la lente...

[Gyxx]

Son ritornato dalle ferie , quindi iniziamo ad esaminare il caso .....

Nero cddvd speed NON permette lo scan di qualità con i pioneer, non considerandoli abbasatnza affidabili x fare scansionid iquesto tipo. DVD info pro invece riesce ad ottenere qualcosa, già questo xò ti dice come i risultati che ottieni non sono così defintivi .....

Comunque ti dico che NON hai eseguito il test dello Jitter (selezionalo fra i test evanzati), non ci hai scritto a che velocità sono stati masterizzati i 2 supporti e a che velocità hai fatto le scansioni : senza sapere questi parametri ti posso dire ben poco, se non che probabilmente NO MORE HEROES ha uno jitter troppo alto, che ne pregiudica la lettura dalla wii ....

... non è che voglio fare lo scassa @@, tuttaltro , solo che così tiro ad indovinare .....

il nuovo supporto TY, pur se con qualche errore di troppo x i miei gusti, viene scritto dal Pioneer con basso Jitter. Questo fa si che la traccia sia leggibile, e che si possa fare la correzzione degli errori PI e PO in lettura.

Il vecchio Backup probabilmente ha Jitter alto, per cui la traccia dati non viene vista bene ed è inutile che abbai pochi errori ...

l'alto numero di errori PIPO alla fine del supporto è dovuto, in generale

a) a velocità troppo alta di masterizzazione
b) a velocità troppo alta di scasione (artefatto di scansione)
c) è un difetto di tutti i dispositivi di scansione NON LiteOn, specie di quelli che fanno poco rumore in lettura (precisione non assoluta del motorino ad alti RPM)
d) a scarsa qualità del supporto
e) a scarsa qualità della strategia di scrittura e/o della meccanica del masterizzatore che ha scritto il supporto.

Se mi fai sapere qualcosa di + vedo di approfondire il discorso



Cià

Gyxx

[SukkoPera]

Bentornato, ci sei mancato un casino!!!

[Gyxx]

Originalmente inviato da SukkoPera

Bentornato, ci sei mancato un casino!!!

Grazie dell' affetto .... sono sinceramente commosso

... approposito ... belli sti smiles ......

cià



Gyxx

[Le Lupò]

Grande Gyxx!!! Bentornato!!!

[Squeck]

Grazie per la risposta, Gyxx, e bentornato!

I nuovi supporti TY col pioneer (ne avrò fatti una decina) non hanno dato quasi mai problemi (1 solo dre, se non ricordo male).

No more heroes non ha mai dato problemi comunque (è stato masterizzato a 4x col pioneer). Il test del jitter non credo si possa fare, domani controllo meglio, e la velocità di scansione non si può selezionare (mi fa solo scegliere speed o accuracy).

Comunque finchè va no problem

[Gyxx]

Originalmente inviato da Squeck

Grazie per la risposta, Gyxx, e bentornato!

I nuovi supporti TY col pioneer (ne avrò fatti una decina) non hanno dato quasi mai problemi (1 solo dre, se non ricordo male).

No more heroes non ha mai dato problemi comunque (è stato masterizzato a 4x col pioneer). Il test del jitter non credo si possa fare, domani controllo meglio, e la velocità di scansione non si può selezionare (mi fa solo scegliere speed o accuracy).

Comunque finchè va no problem

Ciao, purtroppo ancora non ce la fo ad essere "presente" qui come vorrei .

A questo punto ti posso dire che il problema è al 100% di Jitter, anche se col tuo non puoi farne la scansione (mi scordo sempre che non tutti i modelli permettono questa funzione , mea culpa ).

Comunque, se col Pioneer nuvo masterizzi a 8x dovresti mantenere questo parametro (lo jitter) sempre agli stessi livelli di una masterizzazione 4x (e forse anche inferiori), ed avere un migliore profilo di errori PIPO ....... le meccaniche e le elettroniche moderne sono ottimizzate per andare MINIMO da queste velocità in su, se non hai supporti 8x non ha senso usare la scrittura a 4x, ottieni risultati peggiori di quelli a 12x e a 16x .......

Potrei scommetere, ad esempio, che gli errori nell' ultima parte del disco (se sono reali e non artefatti di scansione come credo parzialmente siano) ti diminuiscano a 8x ....

i picchi isolati, anche se alti, sono poco indicativi, spesso sono le tracce della ricalibrazione del pickup laser, o i segni di micrograffi, bisogna preocuparsi quando prima e dopoci sono i versanti di montagna .

In quei casi ci sono dei problemi di masterizzazione.

Ciao



Gyxx

[the boy]

leggendo il primo post cercavo "Benchmark" in Nero per eseguire il test del dvd, poi ho notato che nel mio Nero in Italiano non è altri che la scheda "Riferimento"

ENG http://media.bitburners.com/en/Media.../Benchmark.png

ITA http://www.megalab.it/forum/files/riferimento_109.jpg


ringrazio per l'ottimo 3D, mi sono molto istruito ora.
ho compreso la grande importanza dell'aggiornare il fw, ho aggiornato il mio LG anche se non era troppo vecchio (comprato qualche mese fa)


ah, e un risentito ringraziamento per il tempo che dedichi.


cià

[the boy]

Originalmente inviato da Gyxx

[...]

Fra parantesi in questi giorni (aprile 2008) stanno per uscire finalmente dei masterizzatori DVD in grado di scrivere a 2.4x su supporti DL, se masticate un po l'inglese e date un occhio qui ne trovate una traccia ..... in questo caso si parla di un LiteOn e di supporti Ricoch e Philips ..... che però non mi risulta siano ancora in commercio, probabilmente alcuni engineering sample circolano fra gli addetti ai lavori .... non oso immaginare i costi all' inizio e la leggibilità di questi supporti ....

http://club.cdfreaks.com/f44/new-lit...has120-242376/


Per ora è tutto.

Saluti

;9

Gyxx

posso ritenermi fortunato allora.
io nel mio nuovo PC QuadCore PackardBell iMedia X1013C (acquistato questa primavera) il masterizzatore dvd mi ha permesso di burnare il backup 1:1 di Smash Brawl su Verbatim +R DL proprio a 2.4x (che è la velocità max supportata scritta sul dvd DL)

quel masterizzatore montato di serie è un LG GSA-H40N fw RG01
e pensare che ho un'altro LG comprato separatamente, di modello GSA-H55L fw 1.05 che invece non me la dà disponibile la 2.4x coi DL a differenza del suo "fratello" un pò più vecchiotto. why?


e poi, l'unico mast. dei due che non mi offusca in Nero cd-dvd speed le opzioni avanzate nella scheda "qualità disco" (dove si abilita il controllo jitter) è il H55L.
però pur rendendomi accessibile l'attivazione del jitter nelle opzioni avanzate dei controlli, non mi permette di eseguirli (bottone "inizio" offuscato) why?
vabbè, non lo sopporta viene da dire allora. ma perchè a differenza di altri mast. che ho provato lui allora mi rende disponobili le opzioni avanzare se poi il controllo non posso farlo??

[Gyxx]

Originalmente inviato da the boy

leggendo il primo post cercavo "Benchmark" in Nero per eseguire il test del dvd, poi ho notato che nel mio Nero in Italiano non è altri che la scheda "Riferimento"

ENG http://media.bitburners.com/en/Media.../Benchmark.png

ITA http://www.megalab.it/forum/files/riferimento_109.jpg


ringrazio per l'ottimo 3D, mi sono molto istruito ora.
ho compreso la grande importanza dell'aggiornare il fw, ho aggiornato il mio LG anche se non era troppo vecchio (comprato qualche mese fa)


ah, e un risentito ringraziamento per il tempo che dedichi.


cià

Ciao, ti devo dire che effettivamente il nome della scheda dipende SIA dalla versione di Nero installata (e non di nero cd/DVD speed) che dal file della lingua.

In pratica a me che ho nero 6.6.1.15 ITA appare benchmark, nonostante abbia aggiornato Nero CD/DVD speed all' ultima versione disponibile.

Questo perchè il software fa riferimento al file della lingua del programma principale.

E nella mia versione la traduzione per Benchmark rimane benchmark .

Fra parentesi, a senso la trovo + adatta che "riferimento" : al limiete potevano metterci "prestazioni" .....

comunque appena ho un attimo di tempo aggiorno le FAQ con la tua indicazione .

Da quanto scrivi, te dovresti avere o Nero 7 o, + probabilmente, Nero 8.

Originalmente inviato da the boy

posso ritenermi fortunato allora.
io nel mio nuovo PC QuadCore PackardBell iMedia X1013C (acquistato questa primavera) il masterizzatore dvd mi ha permesso di burnare il backup 1:1 di Smash Brawl su Verbatim +R DL proprio a 2.4x (che è la velocità max supportata scritta sul dvd DL)

quel masterizzatore montato di serie è un LG GSA-H40N fw RG01
e pensare che ho un'altro LG comprato separatamente, di modello GSA-H55L fw 1.05 che invece non me la dà disponibile la 2.4x coi DL a differenza del suo "fratello" un pò più vecchiotto. why?


e poi, l'unico mast. dei due che non mi offusca in Nero cd-dvd speed le opzioni avanzate nella scheda "qualità disco" (dove si abilita il controllo jitter) è il H55L.
però pur rendendomi accessibile l'attivazione del jitter nelle opzioni avanzate dei controlli, non mi permette di eseguirli (bottone "inizio" offuscato) why?
vabbè, non lo sopporta viene da dire allora. ma perchè a differenza di altri mast. che ho provato lui allora mi rende disponobili le opzioni avanzare se poi il controllo non posso farlo ???

Devo fare un mea culpa , nel testo che hai riportato c'è un GROSSO errore di batitura ... che ho appena corretto !

Mi riferivo a supporti DL RW, che ancora non sono in commercio (so però da amici che alcuni siti di hardware hanno già ricevuto gli eng sample per testare i nuovi masterizzatori).

I masterizzatori DL più recenti arrivano tranquillamente a velocità (massima) di 8 e 12x su supporti +R e -R, anche se come dicevo conviene - per ora - utilizzare sempre la velocità + bassa possibile x scrivere i DL, come giustamente hai fatto te.

Alcuni dei mast. più nuovi non hanno + disponibili le velocità più lente a causa di scelte progettuali (se vuoi ottimizzare x il veloce è difficile mantenere alta qualità sul lento, pensa ad una Ferrari che va a50 Km/h, sicurament eci va peggio di una Panda !), in questo caso devi usare la minore disponibile.

Sempre riguardo a Nero CD/DVD Speed, CAUSA SCELTE DEL PROGRAMMATORE DEL SOFTWARE non si possono effettuare gli scan dei supporti con masterizzatori LG, Samsung e Plextor.

per quanto riguarda i Plextor perchè sono troppo buoni , e perchè ci sono già i plextools fatti apposta per questi drive, per quanto riguarda LG e Samsung xchè NON vengono ritenuti molto affidabili come scanner x i supporti.

In realtà è possibile usarli lo stesso modificando alcune chiavi del registro di windows, ma a questo punto è più facile ed immediato usare DVD info Pro, che non ha questa limitazione.

Purtroppo DVD info pro, anche nell' ultima versione, non permette lo scan dello Jitter dei supporti.

Questo parametro è del resto un po critico dalla diversa maniera in cui viene letto dai vari dispositivi.

Anche con Nero Cd/DVD speed "sbloccato" può capitare che un masterizzatore capace di fornire questo parametro non lo rilevi con l'ultima versione (attenzione : va selezionato solo con un supporto compatibile all' interno, altrimenti l'opzione rimane oscurata) e invece funzioni con una un po più datata, e viceversa.

I link per le versioni precedenti di Cd-DVD speed sono qui : se vuoi provare le varie versioni, basta metterli in cartelle diverse ed il gioco è fatto ....

http://club.cdfreaks.com/f44/lite-on...rns-4x-250079/

come puoi vedere il problema è software e si manifesta in maniera differente a seconda dell' unità a cui si prova ad accedere : in alcuni casi sono bloccate alcune velocità di scan, in altri non si accede allo jitter scan del secondo strato, in altri succede come a te .....

tutto questo perchè i vari chipset gestiscono in maniera differente questo parametro, e talvolta è difficoltoso farlo gestire allo stesso modo da un unico software .....

Per chi ha un device equipaggiato con chipset mediatech (Liteon, Ultimi Samsung, Sony, optiarc, Nec, purtroppo per te NON LG) si può usare kprobe, che è molto + affidabile.

E offre molte + opzioni pro .

Il programmatore, in questo caso, è Karr di cdfreaks, uno degli ingegneri della LiteOn .

Le info su Kprobe si possono trovare qui.

http://club.cdfreaks.com/f96/big-kprobe2-thread-93944/

Come dicevo, anche se è stato fatto solo x i LiteOn, funziona anche con altri device dotati di chipset mediatech, seppure non allo stesso livello di precisione e ripetibilità fra un unità e l'altra.

In alternativa, te puoi provare un altra "opera" dei programmatori LiteOn : il software DVD scan, anche questo freeware.

Qui le info al riguardo (compresi i settaggi), FORNITI DIRETTAMENTE DA CHI LO HA SCRITTO .

http://club.cdfreaks.com/f44/new-toy...k-here-180404/

Saluti,



Gyxx

[the boy]

già che ci sarò proverò pure i due sw che proponi.

Originalmente inviato da Gyxx

Da quanto scrivi, te dovresti avere o Nero 7 o, + probabilmente, Nero 8.

qualche tempo fa avevo provato la versione in prova di nero 8, troppo pesante al tempo per il mio vecchio pc, ora col nuovo pc anche se potrei permettermi pure l'8 mi trovo comunque benissimo con nero 7 datami in offerta (gift) per l'acquisto del mast. (incredibilmente è la Ultra Edition)

Originalmente inviato da Gyxx

I masterizzatori DL più recenti arrivano tranquillamente a velocità (massima) di 8 e 12x su supporti +R e -R, anche se come dicevo conviene - per ora - utilizzare sempre la velocità + bassa possibile x scrivere i DL, come giustamente hai fatto te.

il backup di brawl lo avrei potuto benissimo burnare a 2x (velocità senza virgole) ma avevo voluto farlo esattamente alla velocità scritta garantita. (non ho mai capito il perchè delle velocità a virgole, dovrei approfondire prima o poi)

Originalmente inviato da Gyxx

In realtà è possibile usarli lo stesso modificando alcune chiavi del registro di windows

io regedit lo utilizzo in casi come questi. anche se comunque preferirei non toccare nulla in quel posto.
ti ricordi, a mente, come si sblocca? o sennò vedo con calma poi come.

Originalmente inviato da Gyxx

come puoi vedere il problema è software e si manifesta in maniera differente a seconda dell' unità a cui si prova ad accedere : in alcuni casi sono bloccate alcune velocità di scan, in altri non si accede allo jitter scan del secondo strato, in altri succede come a te .....

pensa che, a differenza di "Disc Quality", il bottone per avviare lo "Scandisc" di cd-dvd speed mi si offusca dopo un pò, e immediatamente invece se navigo tra le schede del prog.
quindi io inserisco prima il supporto, avvio subito il prog. e clicco subito per avviare Scandisc e funge tutto fino alla fine del disco.
in fondo alla finestra, durante lo scandisk, mi scrive file system non sopportato (ma essendo un disco wii backup non mi sorprende) ho quindi provato con un dvd video free region (zero limitazioni) e lo scandisk non mi offusca mai il bottone di inizio dello scandisk. (ovviamente quello in "Disc Quality" rimane come sempre offuscato)

Originalmente inviato da Gyxx

purtroppo per te NON LG

pensa te: ho due mast. LG e un lettore LG